Архив:Serebr:Второе заседание теневого АК

Слушается дело

Википедия:Заявки на арбитраж/Удаление страниц Юмора не по месту

Суть иска

15 апреля эти страницы выставлялись на удаление (Википедия:К удалению/15 апреля 2008#Страницы Категория:Википедия:Юмор не по месту), но были оставлены, не смотря на несоответствие целям Википедии по созданию энциклопедии на русском языке. В фундаментальном правиле Википедия:Чем не является Википедия сказано, что "Википедия — не беспорядочная свалка информации".

Анализ аргументов за оставление

Эмоции

• Оставить, с ума сошли?
• Оставить,конечно же. И заполнять активнее
• Оставить,естественно.
• А чем мешает? Места на серверах хватит,
• Alex Spade поставить на вид за серию абсурдных номинаций.
• Действительно, с ума сошли?
• Оставить часть истории раздела
• Оставить согласно вышеизложенным аргументам.
• Оставить категорию. Удалить удалистов.
• Оставить. Среди этих залежей петросянщины иногда попадаются и кошерные вещи.
• Вносить туда новое по минимуму и чтоб действиетльно было интересно как «Нарушение авторских прав» в статье Нарушение авторских прав, например. А не полуматерные опусы-мистификации школьников
• Иногда такое там найдёшь, что со смеху падаешь. А юмор в Википедии, ИМХО, вполне допустим, важно только отделять его от серьёзных разделов.

Либо нет аргументов, либо "юмор веселит и это хорошое место, чтобы посмеятся". Читаем статью Википедия: "Википе́дия (англ. Wikipedia, МФА: /ˌwiːkiˈpiːdiə/, /ˌwɪkiˈpiːdiə/ или /ˌwiːkiˈpeɪdiə/) — многоязычная общедоступная свободно распространяемая энциклопедия, публикуемая в Интернете.". Ничего не сказано про то, что Википедия должна быть местом развлечения.

Юмор - важная часть сообщества и истории

• Всё таки юмор — важная часть сообщества. Мы же в конце концов не клерки.

должно же быть место, где можно отдохнуть от серьёзности. Это просто делает Википедию более интересной для сообщества.

• юмор тоже часть Википедии
• Оставить. Некоторые вещи просто необходимо увековечивать, чтоб потомкам было не скучно.
• Оставить, часть истории раздела. (а Википедия:Эзотерический юмор не по месту, смотрю, обделили вниманием )) Только не надо туда пихать откровенную абсурдопедию, т.е. статьи, созданные с явно намеренным прицелом на попадание в ВП:ЮМОР

Читаем Википедия:История нашего раздела. Ни в какие вехи истории это не вошло. Вместо удаления, складирование, созданного вандалами, неформатного содержимого статей, на отдельных страницах, на мой взгляд, не имеет ничего общего с жизнью сообщества.

Пункт "Википедия — не беспорядочная свалка информации" относится только к статьям

• Процитированный пункт ВП:ЧНЯВ к этому случаю никак не относится, потому что он говорит исключительно о статьях.
• ВП:НУВ ещё не принято, никаких правил из принятых категория явно не нарушает... Иначе Википедия будет холодным, скучным и мрачноватым местом.

Выходит, что пространство Википедия: может быть беспорядочной свалкой? Я сомневаюсь, так как если ВП:ЧНЯВ относится только к статьям, то получится, что в пространстве Википедия: можно создавать файловый архив, личные страницы, разводить кофейную гущу, устраивать трибуну и прочее. Большинство страниц находящихся в пространстве Википедия: имеют вполне конкретную энциклопедическую цель: портал, проект, обсуждение, справка, правила, служебная. Страницы Юмора не по месту, как показывает обсуждение на ВП:КУ, имеют одну цель - веселить. Такой цели у Википедии нет.

Трактовка этого пункта ВП:ЧНЯВ АК была бы кстати.

Наличие в других разделах

• Только не удаляйте! Не надо! Лучше Переработать, но оставить! Почти на 20 языках есть такое, не надо удалять! Я сам начал составление сбора юмора в своём разделе тоже.

Я считаю, это хорошим аргументом, но сомневаюсь, что участник анализировал качество того, что допускается в юморные разделы в других Википедиях. Всё-таки содержание в нашем и других разделах разное. В русскоязычном Юморе не по месту стали размещать пасквили на участников, а также складировать удалённые через ВП:КУ страницы (данная страница ещё на удалении, но случаи сохранения удалённых были).

Дополнительная аргументация за удаление

Причины:
1.Общая. ВП:ЧНЯВ Википедии не нужны такие болльшие беспорядочный свалки чего-попало. upd: Alex Spade 18:12, 15 апреля 2008 (UTC)
2.Частная. Википедия:Не увековечивайте вандалов
3.Частная. ВП:НО - не позволяет оскорблять/унижать участников даже, если их вклад не энциклопедичен.
4.Частная. ВП:АП - имёються несвободные цитаты - они никак не могут быть оправдаными целью цитирования, тем более вне основного пространства.
P.S. Свободный юмор может быть перенесён в Абсурдопедию, но Абсурдопедия - не помойка Википедии.
См. также ситуацию вокруг en:Wikipedia:Silly Things.
Alex Spade 15:31, 15 апреля 2008 (UTC)

Исковые требования

- Удалить страницу Википедия:Юмор не по месту и её производные как не соотносящуюся с работой над энциклопедией. То что Википедия - не эксперимент в области демократии написано в правилах и то что любой работающий человек будет требовать хлеба и зрелищ, понять можно, но Википедия, к сожалению, не для этого.
- В перспективе. Если правила Викии позволяют создать подобный проект, то на него можно будет со страницы Википедия:Юмор не по месту поставить мягкий редирект, чтобы все перлы сохраняли туда.

OckhamTheFox 14:50, 27 мая 2008 (UTC)

Решение

Арбитражный комитет рассмотрел иск OckhamTheFox по поводу неправильного на его взгляд подведения итога обсуждения предложения удалить статьи "Юмор не по месту" из пространства "Википедия". Выяснилось, что этот конфликт возник из-за того, что, несмотря на довольно подробное обсуждение, подводящий итог администратор не справился со своей задачей. Вместо подведения итога согласно правилам Википедии он вывел декларативную фразу: "Увы, оставлено". Поскольку данный администратор не новичок и даже является стюардом, выбранным при содействии сомнительных учетных записей, мы оцениваем такое поведение не действием по незнанию, а намеренным подрывом нормального функционирования Википедии, закономерно приведшим к конфликту. Посему этот администратор лишается флага "sysop". Что касается аргументов истца, касающихся обсуждения на ВП:КУ, то они несколько преждевременны. "Итог", подведенный MaxSem'ом отменяется, и мы поручаем любому другому администратору подвести итог, как положено. В случае возникновения конфликта после этого он будет решен согласно правилам Википедии.

Serebr
Smartass