Обсуждение:Краскон

статью писал какой то <...> явно либеральных взглядов

(▲)

По критерию Поппера марксизм - это именно лженаука

Особенно смешна часть про науку, как будто учение маркса хоть раз было опровергнуто, в отличии от высеров буржуазных лжеэкономистов. Любой человек с 110+ айкью априори придерживается левых взглядов.

Отвечаю потезисно.

Гуглим про марсизм и критерий Поппера и отправляемся в энтомологическую экспедицию на хутор—188.35.7.224 05:29, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Для тех, кто в танке. Марксизм примерно такого же плана наука как фильтры Петрика. Абсолютно нефальсифицируемая теория. Марксисты - сектанты. —188.35.7.224 05:30, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Цитата: "как будто учение маркса хоть раз было опровергнуто". Сразу видно, настоящий идейный марксист. Пишете фамилию Маркса с маленькой буквы. И сразу видно ученость и образованность. Про правильное написание имен собственных видимо не слышали? Ну да, до такого великого учОного куда уж мне, простому лесоводу.—188.35.7.224 05:53, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Цитата: "как будто учение маркса хоть раз было опровергнуто". Опровергнуто. Гуглим "Критика теории Маркса" Ойгена фон Бём-Ба́верка. И да, когда спрашиваете, то в конце нужно ставить вопросительный знак. Он пишется вот так: "?", умный вы наш.—188.35.7.224 06:00, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Цитата: "Любой человек с 110+ айкью априори придерживается левых взглядов". 125 по тесту Менса. А у вас, уважаемый?—188.35.7.224 06:18, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Еще раз повторю цитату: "Любой человек с 110+ айкью априори придерживается левых взглядов". Я даже знаю откуда лапы растут у этой фразы. Это сказал Клим Жуков. Только в отличии от топик стартера он не такой глупый человек. Всё-таки высшее образование у него. Клим Александрович не стал проявлять глупость, а просто сказал, что любой вменяемый человек придерживается левых взглядов. Но топик стартер решил выпендриться. Приплел IQ, и сказал, что любой человек из огромной общности людей с IQ выше 110, должен обязательно придерживаться левых взглядов. Пруфов не привел, естественно. Ну зато я привёл пруф. На втором приложенном видео либертарианец с IQ выше 110. Его зовут Александр Елесев и он ведет проект "Доброум". Так что этот тезис топик стартера опровергнут.—188.35.7.224 06:53, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Вопрос сталинистам. Кто из идейных марксистов-ленинистов опроверг книгу Бём-Ба́верка? Такой человек был. Но не факт, что вам понравится ответ на этот вопрос.—188.35.7.224 06:15, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

См. https://vk.com/wall-43277292_47637, https://vk.com/wall-43277292_91894, https://vk.com/wall-43277292_59456, https://vk.com/wall-43277292_253041 и не задавай больше глупых вопросов

(▲)

Цитата: "Любой человек с 110+ айкью априори придерживается левых взглядов". ЛОЛ. Этот чел на видео - либертарианец

Ну и да. Всё, что сказано топик стартером естественно без пруфов. Пруфы видимо не для настоящих коммунистов?—188.35.7.224 06:20, 18 ноября 2021 (UTC)Майк Ревецки

Приведите пруфы следующим высказываниям:

"В ней говорится про то, что злые финские буржуи уничтожили лесную экосистему на востоке Финляндии" (статья только про это или упоминался конкретный пример сравнения границы СССР и Финляндии?)

"А в самой Финляндии же юго-восток — это регион с высокой плотностью населения" (здесь автор уже путается - то конкретно восток, то уже юго-восток и всё мимо - высокой плотностью населения в Финляндии отличается юго-запад; каких-либо доказательств своим словам автор не приводит и комментарии первоначальной статьи про урбанизацию и индустриализацию Карелии в СССР не то что не приводит, но и привирает, что якобы "забыли упомянуть вовсе")

На серьёзный разбор статьи этот фельетон явно не тянет, но это уже оценочное суждение. Почему Владимир Фридман вообще оказался вдруг "красконом" (да и Tankie's R&R тоже)... Ну, надо полагать, автор продемонстрировал здесь торжество либертарианской науки. Захочет ли он доказанными случаями целенаправленного распространения дезинформации о влиянии корпораций на экологию описывать всю "правацкую науку" - оставлю уже на его совести.

"Куколдистский" уклон

Статья явно написана с точки зрения т.н. прогрессивных левых в ущерб МТЗ, благо формат исследования это допускает. Собственно, красконами тусовку дяди Джо окрестили сами SJW, Джо и Ко критикуют их с позиций ортодоксального марксизма, а к красным консерваторам, в свою очередь, причисляют ярых противников революции с умеренно левой риторикой, предлагающих сплотиться вокруг национального лидера - Кургиняна, Алекса Роджерса, Носикова из Cannibal Bonner, отчасти Вассермана, о которых почему-то в статье ни слова. Красный Циник вряд ли вообще имеет какое-либо отношение к этим идеологиям, он просто уважаемый окололевый популярный киноблогер, как BadComedian, на стримах он демонстрировал взгляды умеренного такого соц-дема.

Вообще, я пытался сохранить нейтральный стиль статьи, но наверное не совсем получилось. К т.н. прогрессивным левым И SJW я отношусь куда более негативно чем к красконам или альтрайтам. В любом случае, статья открыта, и её можно свободно править.--Камуи Гакупо (обсуждение) 00:34, 7 сентября 2020 (UTC)

"И SJW я отношусь куда более негативно чем к красконам или альтрайтам". Как насчёт либертарианцев? Кстати, там не все фанаты Светова, ага.

Статья однобокая, автор критикует тусовку Жожеков только с позиций SJW

iudM-NjTUR0 Автор данной статьи критикует Жожеков (порномарксистов, красконов) только с позиций SJW. Автор сделал акцент только на срачах с СЖВшниками. Уважаемый, Автор! У нас в стране не только коммунисты и борцы за социальную справедливость живут, но и либералы, либертарианцы и даже националисты. И для людей некоммунистических взглядов ваша статья выглядит забавной. Кроме того, вы приписываете Жожекам того, что у них нет и никогда не было. Какие они консерваторы, если они выступают за сексуальные свободы. Вы, например, забыли упомянуть Светлану Шубину[1], которая тоже является участницей данного творческого коллектива. А на страницах её сообщества в своё время развернулся гигантский срач на тему "В СССР секса не было". И именно друзья Светланы, включая упомянутых Джо и Вишенку, делали репосты и поддерживали Светлану в сраче со сторонниками моральки. Вы говорите, что Джо против так называемых сексменьшинств. Ну это откровенная неправда. Пруф раз[2], Пруф два [3]. Мало того, та же Шубина и Дахр как раз поддерживают сексменьшинства. Кинксексуальных людей[4]. Т.е. садомазохистов и фетишстов. Да, тех самых, которые в одежде из латекса сексом занимаются, и с друг-другом в Гестапо играют. Но вот обычно они все-таки гетеросекуальным сексом занимаются. Автор, видимо с Вашей точки зрения, это неправильные сексменьшинства? Ну и хотелось бы знать, чем они неправильные тогда? Уж не из-за того ли, что гетеро? Если уж хотите тру красного консерваторства, то посмотрите отзыв Дмитрия Пучкова (Гоблина) на планируемый сериал "Красная радуга". Ну вернемся к критике данной статьи с некоммунистических взглядов. Автор! Почемы Вы забыли упомянуть ВНБ (Вселенную Неполживых Баек)[5]? Где рассказ про поход Джо, Мирославы (Вишенки) и Мятежника Джека в музей ГУЛАГА[6]? Вы думаете, что людям либеральных взглядов приятно было читать такой отчет? Жожеки же как раз пошли против них. И о таком важном моменте, как срачи с либералами, монархистами, и прочими противниками коммунистических идей вы не сказали не слова. А этот момент очень важен. Почему Вы про него забыли? Кроме того, почему вы забыли про борьбу с метастазами троцкизма. Всё сообщество Жожеков поддерживает не просто марксизм, а марксизм-ленинизм. Мало того, они даже являются фанатами Сталина. Кстати, псевдоним Дяди Джо в честь Сталина, ага. В миру то Джо зовут Владимир Бабьяк. Автор, Вы видимо не знали этого? Ну для исторической справчоки могу сказать, что Дядей Джо изначально Сталина называли моряки Полярных Конвоев. За подробностями в книгу Пикуля "Реквием караванаPQ-17". Видимо Джо тоже знает этот факт, поэтому и выбрал такой псевдоним. Но вернемся к теме. Итак, где срачи с Андреем Рудым[7], [8], [9] и [10]? Ой, а что это? А это сообщество "Наперекор". Про него, Автор, Вы забыли. Так же как и про ВНБ, ВПО, СПО. Почему? У меня только один вывод. Вы поддерживаете идеи SJW и критика Жожеками ваших идей вызвала у вас болезненные ощущения и Вы побежали писать эту статью. Я прав? Просто иначе Вы бы не забыли про всё то, о чем написал Вам сейчас я. Ну правда я тоже про кое-что забыл. Про срач Жожеков с Марией Терезой[11]. Но эту историю я решил оставить для Вас. Вот в этом вопросе вы понимаете хорошо. Не обижайтесь, пожалуйста, на меня, просто поправьте, пожалуйста, статью в соответствии с критикой. И, пожалуйста, пишите статьи с холодной головой теперь.

Нет. Я не поддерживаю идеи SJW, а совсем наоборот, я их ярый противник. Из-за этого, кстати, я ушёл с posmotre.li Вам, наверное, так показалось из-за того, что я попытался выдержать нейтральный тон статьи, но видимо не очень получилось. И нет, я не обижаюсь. Внесёнными изменениями я вполне доволен.--Камуи Гакупо (обсуждение) 19:28, 9 октября 2020 (UTC)

Понятно! Спасибо за ответ. Статья и правда теперь довольно нейтральная, но всё-таки в одном вы точно неправы. Называть их именно консерваторами и писать насчёт того, что они выступают за моральку - это ваша ошибка. Ну посмотрите на те же работы Шубиной, например. Там открытая пропаганда эротики. Кузьмичёв не отстаёт. Дахр же вообще пишет, что он любитель БДСМ (по крайней мере творческой части этой субкультуры). Кроме того критику справа тоже стоит добавить. Её можно увидеть в обзорах того же бывшего соратника Гоблина Иванова, например. По Мятежнику Джеку, Майору, Красному Цинику он прошёлся хорошо. Асфальтовым катком прям. Единственное только, что у него мало подписчиков, и стримы длинные, что не совсем удобно. Но информации там полно. Я считаю, без этого статья будет неполной. ИМХО Нужен раздел "Противники (оппоненты) красконов" или что-то вроде этого.

Флаг вам в руки. Никто не мешает вам дополнить статью. Ну да, Дахр любитель не только BDSM, но и лолей, а Flick the Thief рисует порнушные арты, особенно лесбийские. Я их, кстати, не осуждаю за это, а одобряю. Я и не писал, что красконы выступают за моралку. SJW сами, между прочим, моралфаги ещё те.--Камуи Гакупо (обсуждение) 12:48, 21 октября 2020 (UTC)

• А что Flick the Thief в политоту ударился разве? Кстати, на него феминистки с бешенством матки пытались настучать модерам ВК за порнушные арты, но в ответе модеров говорится, что порнухи они не нашли. Он правда потом удалил часть и теперь постит картинки и комиксы на реакторе и еще где-то. Это после скандала вокруг Цветковой на него волну дерьма начали гнать. С Посмотрельника ушли - это вы правильно сделали. Если очень нравится писать про тропы и подобное - есть где.

Спасибо! Но я не хочу портить саму статью. Я лучше накидаю идей в обсуждение. Тем более, что я добавил свой раздел про критику справа ниже. А уж использовать ли что-то из этого раздела или нет, пускай решают другие. Я не очень то умею писать статьи в медиавиках. Больше предпочитаю бложики, сообщества в ВК и Прозу. Но буду признателен, если вы ответите на мою критику справа в соответствующем разделе обсуждения. Upd. Добавил критику в рефы (примечания). Но я буду не против, если поправите и включите в статью. Вот если сотрёте совсем, то я буду считать себя в праве сослаться на одно из правил интернетов. Которое про тех, кто трёт и банит, ага. Уж извините, но это будет некрасиво с вашей стороны, если сделаете так. Надеюсь, вы не будете так поступать. Если не согласны с рефами, то жду вашего мнения в разделе про критику справа. Ну и простите меня, если обидел таким подозрением. Просто админ КЦ в ВК в своё время забанил меня, после того когда слил в сраче на тему ВТВ. И посты стер, где было видно, что он не прав. Искренне надеюсь, что вы не будете уподобляться этому человеку! Спасибо!

«Левак» — не коммунист

Между коммунистами не может быть никаких срачей и «идеологических расхождений». Настоящие коммунисты образуют единое монолитное ядро общества. Поэтому любые признаки срачей и внутренних расколов в «левых» идеологических движениях автоматически исключает их из рядов коммунистов, так как сам факт срача показывает их некоммунистическую природу. У настоящих коммунистов попросту нет поводов для срачей. Это их характерная особенность. А вот у псевдокоммунистических движений всегда есть внутренние противоречия, раскалывающие «левое» движение под разными надуманными предлогами, высосанными из пальца. Lllkstlll (обсуждение) 06:29, 10 октября 2020 (UTC)

Как же ты слаб в политике. С чего бы начать? Почему коммунистом должен быть только марксист-ленинист, который колеблется строго вместе с генеральной линией? Троцкисты, бухаринцы, маоисты, анархо-коммунисты и т.д. тоже являются коммунистами по тем или иным причинам и уже со своей стороны могут отписывать сталинистов от движа. То, что именно коммунисты образца 1950-х гг. захватили медийное поле, не делает их в большей степени коммунистами, чем других леваков, потому что в мейнстримной левой политике вообще главенствует КПРФ, которая коммунизм даже не собирается строить.

Поддерживаю! ТС слаб в политоте. У меня в ВК приятель бухаринец из движки под названием "Голгофа". Рудого и Сёмина эти ребята терпеть не могут. Но при этом себя считают коммунистами. Ну а если брать героев данной статьи, то тот же Джо, например, постоянно трындит фразу Ленина про "Решительно размениваться". И видимо считает себя непогрешимым светочем марксизма, настоящим носителем подлинной марксисткой идеологии, хотя при этом не совсем понимает что такое прибавочная стоимость.

Предложения по критике справа

Ну вот упомянутый мной продюсер закатывает в асфальт обзор КЦ на "Чернобыль". Кроме этого стрима у него есть, например, разнос Мятежника Джека [12], ну а с Гоблиным-Пучковым они давние враги. Возможно это мнение тоже здесь будет важным. По крайней мере фанатеть от КЦ молодняк может перестать. ИМХО для молодняка всё-таки важно научится думать своей головой (верхней), а не отдавать этот процесс Красконам на аутсорсинг. А обучиться этому важному процессу помогает в том числе использование разных источников, ага.

(▲)

Иванов курощает КЦ

Цитата: "При этом, зачастую вся их деятельность сводится к постам в Живом Журнале/собственном паблике Вконтакте/роликах на YouTube(нужное подчеркнуть), где они не гнушаются обвинять тех, кто участвует в митингах (и левых, и правых) в мелкобуржуазии, при этом вне интернета их можно встретить довольно редко". Забавно. Многие из Красконов занимаются мелким бизнесом или индивидуальной деятельностью. Достаточно вспомнить продажу мерча на Skib&Par или постоянные просьбы КЦ прислать платеж на Патреон. Забавность ситуации ещё и в том, что при этом Красконы на полном серьёзе пытаются утверждать, что это они не буржуи, а пролетарии. У них выходила однажды статья, где с пафасом доказывалось, что самозанятый художник и вебдизайнер не ИП, а крепостной крестьянин. Меня, человека с экономическим высшим, это реально позабавило. Ну и да, автор! Обвинять правых в мелкобуржуазности - это плеоназм. Правые по любому будут за рыночную экономику.

Цитата: "Резко отрицательное отношение к евролевым, леволибералам, феминисткам третей волны и SJW, что в глазах перечисленных делает красконов немного схожими с альтрайтами. К последним, впрочем, красконы тоже относятся без всякой симпатии, ибо выступают против рынка, частной собственности и реального шовинизма, а альтрайты зачастую настроены против СССР и не белых рас". А вот здесь, уважемый автор, вы неправы! Всех сторонников Святого Рыночка ТМ записали в фашики. Это пропаганда в чистом виде (хотя, возможно я не прав, и это просто ваша ошибка, тогда простите, пожалуйста). Про всех т.н. (вами, кстати, называемых) правков не буду говорить. Скажу про себя. Я лично хоть и за частую собственность (для мелкого и среднего бизнеса), за право на оружие для самообороны и хозяйственных нужд (для России с её огромными территориями, кстати, личное гражданское оружие очень важно. У нас есть места, где прокормиться нормально можно только охотой, рыбалкой и огородничеством), но при это я против расизма, дискриминации женщины (например, я считаю, что женщины имеют право служить в армии, если хотят). Из всей неприязни к чужим, которую вы леваки нам пытаетесь приписать, у меня лично есть только неприязнь к религиозным фанатикам исламским, которые запрещены в РФ. И этого я не скрываю. Мне не нравятся эти люди! И мне не нравится, что Западный Мир под них пытается подстраиваться. Ну а то, что с ними пытаются наладить отношения радикальные феминистки - это вообще тупо. Так что вот здесь,автор, вы поступили по коммунистически, смешав всех своих оппонентов в одну кучу, и повесив ярлык фашистов на всех. Ваше право. Но моё право вам ответить, что вы здесь не правы.

Добавил раздел о комерческой деятельности красконов

Автор! Я добавил в вашу статью раздел о комерческой деятельности Красконов. Я сомневался, думал, что будет достаточно рефов и обсуждения. Но все-таки решил высказаться. Скорее всего моё мнение вам может не понравится, потому что раздел был написан с точки зрения либертарианца, коим я и являюсь. Но у нас свобода слова вроде бы, и я полагаю, что я имею право высказывать свою точку зрения. Также я прошу прощения, что чуть-чуть наехал на вас в рефах и обсуждении насчет вашей идеи, что мол каждый правак - это фашист. Я был не прав, что именно так написал. Нет, безусловно, я с вашей точкой зрения не согласен. И остаюсь при своем мнение, что либералов (классических, консервативных, правых) и либертарианцев нельзя считать фашистами. Но я повесил реф (примечания) рядом с вашими словами в статье. А поскольку я высказал своё мнение в отдельном разделе, мнение отличное от вашего, то теперь это примечание стало неуместным. И мне стало стыбно, что я испортил ваш текст примечанием, поэтому я готов примечание убрать, если вы против него. Тем более, что про несогласие с вашими словами я написал вам в обсуждении и повторил сейчас. Ну а насчет темы раздела, я прошу высказать вас свое мнение. Может быть я не прав, считая коммерсантов-коммунистов лицемерами? Если я не прав, то я хотел бы услышать вашу точку зрения, в чем именно я не прав. И все-таки надеюсь, вы не будете как Андрей Рудой оправдывать зверства красных кхмеров в Кампучии.

• Ты так говоришь, как будто убивать классовых врагов - это плохо.

Грудные дети - это тоже классовые враги? Я думаю, вы ответите: "Да!". Тогда вам будет следующий вопрос. Что же вы коммунисты тогда крокодильи слезки льёте по жертвам американских бомбардировок немецких городов во время Второй Мировой Войны? Американцы же Родину защищали и убивали нацистов. Согласно этой логики американцы действовали абсолютно правильно. Вот вырастет маленький станет нациком. А если его бомбочкой, то он не вырастет. Вообще вы коммунисты любите давить слезинку ребенка. Писать про бедных детишек в Хиросиме, Нагасаки и Дрездене, забывая о бедных детях в Хельсинки и Турку и в Берлине 1941 года. Ну да ладно. То была война и на ней бывают сопутствующие потерпи гражданского населения и некомбатантов. Но вот лично вы, оппонент, готовы разбить бошку 2х летнему ребенку, зная что это ребенок буржуев?

Ты сам-то понял, что написал? Ты сейчас демонстрируешь типично фашистскую логику - "ребёнок x = x". Буржуйство - это не гены и не кровь, буржуйство - это враждебное положение в социуме. Я бы забрал этого малыша и отправил на воспитание в правильные руки - после этого он перестаёт быть буржуем. Исключения есть, но они очень редки (например, царская семья. Их просто нельзя было оставлять живых из-за риска возрождения династии).

Я демонстрирую? Рилли? Фотки детей убитых во время Красного терора выложить? Или на Википедии найдете сами? Солдат значит ребенка не обидит? В правильные руки бы ребенка отдали?! Да?! Часом не в коммунистический интернат? Ну что же есть у меня для вас одна цитатка. Из романа Якова Окунева "Грядущий мир". Роман написан в 1923 году ветераном ПМВ и участником (бойцом с оружием в руках) Великой Октябрьской Социалистической Революции Яковым Марковичем Окуневым (Окунем). Цитата: "-- А что вы делаете с больными детьми? -- спрашивает Евгения. -- Мы помещаем их в детские санатории в самых здоровых местах Горных Террас. А безнадежно больных -- идиотов, физических уродов -- мы умерщвляем в младенчестве безболезненным способом"[13][14]. Коммунист писал. Идейный! Коммунизм описывал, который они мечтали построить. А ведь еще Алоизыч даже по пивным ходить не начал, ага. Ох, чувствую, придется мне ещё и писать раздел по Красконам и Семейным Ценостям и рассказывать о Высокой Теории Воспитания братьев Стругацких и Ефремова.

(▲)

А ведь на самом деле всё просто объясняется, ага

Возвращаясь к вопросу коммерции и продажи мерча. Вижу, что подгорает, раз троллить начали. Но пока мой оппонент из обсуждения выше принимает для себя трудное моральное решение готов ли он убить двухлетнего буржуя ради наступления коммунизма, предлагаю вернуться к основной теме, от которой нас пытаются отвлечь. Т.е. правильно ли Красконы занимаются коммерческой деятельностью? Я считаю, что нет. Коммунист не имеет морального права быть коммерсантом. Если он коммерсант, то значит он лицемер. Единственный правильный путь в бизнесе для коммуниста, с моей точки зрения, это создание трудового кооператива, где трудовой коллектив и будет собственниками своего предприятия. Они одновременно будут и капиталистами и пролетариями! И быть капиталистом, разве в этом есть что-то плохое? Но в отношении наших друзей красконов у меня большие сомнения в их идейности вообще. Я считаю, что возможно это такой маркетинговый ход - прикинуться коммунистами, чтобы продавать значки, футболки и собирать донатики. А потом по Грециям разъезжать на деньги идейных дурачков.

• Ты ошибаешься. Коммунист сам по себе может зарабатывать, коммунист != пролетарий. Коммунист не имеет права обогащаться за счёт прибавочной стоимости, т.е. отбирая заработанные деньги у других. Коммунист может собирать донаты или открыть лавочку. Но, конечно, лицемерия, когда идеология - просто предлог впарить товар, это не касается. Просто не все красконы - лицемеры.

Обогащаться у них не получится. Как экономист по специальность я вижу, что бизнес маленький. Т.е. они как раз мелкобуржуазная прослойка в классе буржуазии. Но как любой солдат носит в сумке маршалский жезл, так и любой предприниматель мечтает о своей корпорации. Я являюсь сторонником рыночка только для мелкого и среднего бизнеса (куда входят только семейные фирмы или трудовые кооперативы) и обобществления бизнеса крупного. Ненасильственного обобществления, без расстрелов, разбивание голов и прочего красного террора. Это, кстати, идеи российского писателя фантаста и философа - Александра Розова [15][16][17] Попытка же общаться на эту тему с красконами, привела к тому, что я услышал примерно то, что сейчас написал. Любой предприниматель - это алчный буржуй стремящийся к максимальному накоплению капитала. Так что я просто вернул людям их же слова. Раз любой предприниматель, то и значит и Красный Циник и мятежник Джек и SKIB&PAR тоже такие. Любой, кто зарабатывает деньги на распространении идеи. Логично же, ага. А так я с вами полностью согласен. Не все красконы лицемеры. Тот мужик, что работает на НЛМК простым рабочим, да, который писал статью про НЛМК размещенную у Джо, то честный. Потому что он наемный работник в крупной частной фирме. Он действительно пролетарий, а не коммерсант от марксизма. Ну и на очереди у меня будет ещё один блок про коммунизм и научку. Красконы же пытаются примазаться к науке и искусству записывая всех научных и творческих работников в коммунисты (про творческих работников см. страницу сообщества Красного Циника в ВК). Этим они похожи на ЛБГТ сообщество, которое старается приписать многим известным людям гомосексуализм. Но это будет, если автор не обидется на меня и не напишет админам просьбу забанить. Ведь я рушу его веру в Прекрасное Далеко, ибо моя критика расспространяется не только на красконов, но и на коммунистов вообще. Автор, простите меня за это! Но я просто обязан высказать свое мнение. Не могу по другому!

• • • Ты путаешь красконов и лицемеров, которые подделываются. Это два разных типажа - примерно как коммунист и зюгановец. А вообще, я не понимаю, отчего у тебя так бугуртит? Клятый совок развалили, а если кровавый Путин притесняет - так всегда можно уехать в пиндостан. Что тебе конкретно сейчас не нравится?
      • ЛОЛ. Внезапно решили упомянуть президента, ну и пожелали валить из России. Почему в США только, а не сразу в Израиль? Были бы деньги, и научный стаж побольше и покачественней (всего пять лет лаборантом, недостаточно увы), утек бы мозгами в Союз... В Австралийский Союз. Нравится страна и по климату и по культуре. Но увы! А вообще вижу, что бомбит. Сочувствую... Хотя, нет, не сочувствую. Такая реакция, кстати, показатель, что задеваю больную тему. Но увы! Леваки (кроме либертарных) моих оппоненты, так уж извините, правду матку и дальше резать буду.
        • Да мне просто лень с тобой спорить, родной. Я понимаю, что у тебя был папа-насильник, и чтобы оправдаться в собственных глазах ты стал верить в либерализм. Ощущение внутреннего говна в душе требует излияния, вот ты и засираешь всё что видишь по клятым коммунякам.
          • Да мне плевать на ваше мнение. Я занят - еще один раздел пишу в эту статью. Но я вижу, что подгорает и подгорает хорошо, раз кончились аргументы и вы перешли на личности и оскорбления моих родителей. И, кстати, либертарианцем меня сделали книжки Хайнлайна и второе высшее экономическое образование. А что, простите за любопытство, сделало сталинистом вас? Уж не посиделки ли на спинке скамейки с дружбанами и семками?
            • Да я бы мог тебя аргументами заваливать хоть до второго пришествия. Просто я знаю таких как вы - объяснять им что-то бессмысленно, так как начались необратимые изменения личности из-за постоянного просмотра пропаганды. А сталинистом меня ты зря называешь - я эту усатую мразь от всей души ненавижу.
              • Аргументами?! Пока из аргументов у вас были только оскорбления в адрес моего отца (который вам ничего не сделал, кстати). Эти высказывания #неаргумент [18]. Аргументов у вас нет.
                • Ну вот я и говорю - зачем спорить с убогими?
                  • Рад, что вы все-таки отнеслись к себе самокритично. И спасибо за совет. Я ему последую, и не буду вам отвечать.

Забавно, но комментаторы, пытающиеся отрицать мелкобуржуазность красконов занимающихся бизнесом, не читали Маркса и Энгельса. А ведь Маркс и Энгельс как раз и описали красконов-дельцов: "Средневековое сословие горожан и сословие мелких крестьян были предшественниками современной буржуазии. В странах, менее развитых в промышленном и торговом отношении , класс этот до сих пор ещё прозябает рядом с развивающейся буржуазией. В тех странах, где развилась современная цивилизация, образовалась — и как дополнительная часть буржуазного общества постоянно вновь образуется — новая мелкая буржуазия, которая колеблется между пролетариатом и буржуазией. Но конкуренция постоянно сталкивает принадлежащих к этому классу лиц в ряды пролетариата, и они начинают уже видеть приближение того момента, когда с развитием крупной промышленности они совершенно исчезнут как самостоятельная часть современного общества и в торговле, промышленности и земледелии будут замещены надзирателями и наёмными служащими". Вот видите, здесь все-таки сказано, что мелкая буржуазия - это все-равно буржуазия, но тяготеющая к пролетариату. Поэтому согласно Марксу - красконы-коммерсанты - это мелкие буржуи. Здесь уж без обид. Маркс так их классифицировал. Вот только вопрос к чему больше тяготеют красконы-коммерсанты, к пролетариату или к зарабатыванию денег с продажи футболок остается открытым. Кстати, я специально не привел источник. Ну-ка, мальчики и девочки, что это за книга?

Можно ли ещё про науку написать?

Автор, можно ли ещё блок про науку написать? А то красконы утверждают, что каждый учёный должен быть коммунистом [19]. Да и интересно сравнить утверждение Вишенки в этом видео [20] с тем, что показано в этом видео [21]. Мой вопрос Мирославе насчёт того, как мошеннику Илону Маску удалось провести столь важное мероприятие, при котором ни один астронавт не пострадал, увы не пропустил вордфильтр.

• Done, как говорит моя американская подруга по переписке. Вычитаю и исправлю ошибки в разделе чуть позже. Пламя Афедронов на тему красконов и научки отводить сюда.

Неэнциклопедический стиль статьи

Статья выглядит как срач и бодания, в тексте кучи ошибок орфографии и пунктуации, не говоря уже о самом содержании материала.

А вообще я уже некоторое время наблюдаю довольно устойчивое явление накачки разных псевдолевых. Видимо большие дяди поняли, что либеральный курс псевдо«демократии» сворачивается, и стали готовить себе запасные аэродромы в виде псевдо«коммунистических» диктатур. И стали взращивать и подкармливать разный блоггерский молодняк, собранный из типичных необразованных невеж, являющихся естественным продуктом деградации 1990-х. Маятник непонимания готовится качнуться влево, чтобы опять увести толпу с прямого пути в дебри политических интересов.

Стыд и позор невежам, скорбь о деградировавшем поколении. Lllkstlll (обсуждение) 14:20, 26 октября 2020 (UTC)

Не думаю, что нужно искать заговоры там, где все намного проще объясняется обычной глупостью. Красконы - это просто современный извод "красно-коричневых" из 90х, какого-либо заметного влияния на большую политику они не имеют. Если же посмотреть на практику цветных революций последних лет 15 (как удачных, так и неудачных), то идеология за ними по-прежнему стояла всегда строго неолиберальная. Основные лидеры общественного мнения среди интернет-поколения, в раскрутку которых явно было вложено немало средств и усилий профессиональных пиарщиков - Навальный, Дудь, Шевцов (хотя насчет этого я не уверен, что его раскручивали специально) и им подобные - тоже поголовно неолибералы, из заметных окололевых проектов могу назвать только "Вестник бури".

• • Моя на бухгалтера учиться, а не на филолога. Простите за ошибки! Да и торопился я (и что-то писал с планшета, а там, знаете ли Т9). Плюс никогда статей до этого не писал. Но я либеральную критику написал. Так что меня обвинять в том, что я левый поворот готовлю несколько неправильно. Если можно, то просьба огромная более грамотно поправить текст моих вставок с либеральной критикой красконов. В основном же я согласен с коментарием, что это просто глупость,а не заговор. Я как раз и хотел показать глупость и ошибки красконов, чтобы их мнение молодежь не принимала за истину в последней инстанции. Дополню только, что всё написанное в разделах про науку и коммерцию является анализом моих наблюдений за красконами в течении нескольких лет. Я просто обобщил данные своих наблюдений. В принципе у меня есть ещё наблюдения об отношении красконов к морали, нравственности и семейным ценностям. Но я вот теперь не уверен, что могу написать, раз критикуют за орфографию.

Куча мусорных правок

Автор последних правок обиженка, который подобно фемкам сгрёб в кучу и нарёк красконами всех людей, которые его раздражают: начиная от торговцев футболками и заканчивая Красным Циником, который сам же, по его же словам, даже коммунистом себя не считает. Так с хрена ли он делает в статье про т.н. "красконов"? Видимо для повода вывалить правками кучу субъективного бреда и нытья, которое даже не удосужился оформить в более менее энциклопедическом стиле и изобразить непредвзятость, а также попытаться попиарить душного фрика Серю. Причём весь раздел о "коммерции" можно свести к фразе: "пук, среньк, этти люди при капитализме тоже вынуждены пользоваться деньгами и, как и прочие блогеры, заводить себе для этого Патреон". В общем, с этими правками статья откровенно мусорная.

С чего ты взял, что я обиженка и что они меня раздражают? Я наоборот описал их достаточно нейтрально. А в истории с Фликом я так и вовсе на его стороне. А про "зарабатывание денег" и "Серю" вообще не я писал.--Камуи Гакупо (обсуждение) 20:57, 28 октября 2020 (UTC)

• • Да видно, что бомбит знатно как раз у красконов, включая ТС. А я задам ТС вопросы. ТС! Претензии только к разделу о коммерции? К разделу о науке претензий нет? Т.е. ответить на обвинение, что красконы пытаются примазаться к науке вы не можете? Возразить вам нечего? Это слив, раз от аргументов вы перешли к оскорблениям. По поводу же ваших претензий насчет раздела о коммерции я могу сказать определенно. Я изучил срачи на эту тему на страницах самих красконов в ВК. Действительно другие коммунисты предъявляли им обвинения в коммерции задолго до меня. И дискуссии на эту тему переродились у самих красконов в ряд статей на тему, что мол самозанятый (или ИПшник) - не капиталист. Мне, как человеку со вторым экономическим высшим, читать это было реально смешно. Поэтому я и написал это именно так. Самозанятый - это как раз предприниматель. Представитель среднего класса, существование которого красконы отрицают. А раз среднего класса нет, то значит самозанятый - это буржуй. Мелкий, но буржуй! А про Скипидар (так SkibAndPar называют в комментариях в ВК) я вообще молчу. SkibAndPar - это маленькая коммерческая фирма, выпускающая мерч под своим брендом. Т.е. это в чистом виде бизнес. И поэтому очень интересно узнать, куда они отправляют прибавочную стоимость. Ведь скорее всего у них не кооператив, и они используют наемных работников. А раз есть наемные работники (достаточно даже одного!), значит они буржуи. И как либертарианец я могу сказать уверено, что буржуазность лично для меня не является чем-то плохим. А вот для коммунистов - это как раз что-то плохое. Хотя конечно мем очень древний. Ещё в 90е Михаил Задорнов шутил на тему коммунистов-предпринимателей избирающихся депутатами на деньги Православной Цервки. Михаил Николаевич тоже упрекал таких коммерсантов от марксизма в лицемерии. Мало того, я могу объяснить другим читателям, почему так бомбит у красконов. Всё просто. Я нанес удар по репутации их как коммунистов. Текст раздела про коммерцию хоть и несколько сумбурный (я сказал, что я бухгалтер, а не филолог, не нравится стиль, я не против, если его поправят, лавров авторства мне не нужно), но несет в себе определенную мысль. Она заключается в том, что якобы идейные марксисты, коими себя считают красконы, на самом деле торгаши. А в глазах других марксистов это реально что-то плохое. Но ведь дальше начинает решать Рыночек. Ибо идейный марксист из принципа не будет покупать мерч у торгашей. А значит торгаши потеряют прибыль. Ну а какой предприниматель хочет такого? Вот они как раз и присылают сюда людей, которые начинают наезжать, и требовать: "Удоли!". Им главное, чтобы убрали дискредитирующую их информацию. Поэтому и такая обидка на критику. Ничего лично, только бизнес. А про красконв можно много написать еще. Например, про мемчики. Про бредовые мемчики, которые они друг у друга репостят. Можно было бы, но я не хочу. Ибо не они одни такие. Либертарианцы тоже страдают такой фигней. Я лучше потом как-нибудь напишу про моральку их и нравственность и семейные ценности. Я как раз Энгельса сейчас читаю, книжку под названием "О происхождении семьи частной собственности и государства". Так что моя точка зрения (а это просто точка зрения, не истина в последней инстанции и к двум моим разделам это тоже относится) может удивить тех людей, которые красконов называют красконами. Ибо красконы не моралисты, а как раз наоборот. Скорее будет правильным их самоназвание "порномарксисты". Хотя я бы их назвал постморалистами (или просто аморальными типами). Upd. Еще раз повторю, что в любом случае те разделы которые я написал, и те, которые планирую написать, являются лишь мнением отдельного человека, а не истинной в последней инстанции. Но своё мнение я стараюсь подкрепить фактами. Поэтому делаю пруфлинки. Если кто-то считает, что пруфлинки - это пиар, ну что же, это его мнение. Мне остается только сказать, что я прошу прощения за пиар Давида Черкасского, отрывок из мультфильма которого я разместил в качестве иллюстрации к разделу о коммерции. ЛОЛ. Но тем не менее, я хочу сказать, что другая сторона отвечает весьма неадекватно. Кроме оскорблений им ответить нечего. Пруфы они не приводят. Мнение свое не аргументируют. Ещё раз повторю, что фразочки "Вали из России", "автор вымещает личные обидки" и т.п. это #неаргумент. Аргумент - это например фраза "Я считаю, что собирание донатов не является коммерческой деятельностью потому что блоггер не является коммерсантом, данная деятельность не является его основной работой, донат он собирает только на производство видео. И вообще Маркс поводу самозанятых сказал...". Вместо это же читатели видят только поток дерьма в мой адрес и в адрес моих близких. Ну это слив в чистом виде.

Вообще реакция красконов на мои правки напоминает мне анекдот про двух украинских националистов, которые собрались бить москалей. По дороге один начинает сомневаться в успехе мероприятия и задает вопрос: " А что, если они нас побьют?". На что его напарник ему отвечает: "А нас-то за шо?". Ребята пишут гадости про нас либертарианцев, приходят в наши паблики и называют всех сторонников Рыночка фашистами. С их точки зрения, если ты не коммунист, то значит ты фашист. Реально! Я не шучу. И после этого ещё и удивляются, когда им приходит в ответ вот такая критика. Прошу, кстати, заметить, что я не оскорблял их в своих правках. Да, я писал, что они торгаши и дельцы. Но я сторонник Рыночка. Для меня если человек занимается бизнесом, то это хорошо и правильно. Это у них там со своими догмами марксисткими скорее проблема. Проблема, что камрады не поймут. О чем я и написал. Что заниматься бизнесом для коммуниста - это лицемерие. Тут хочется вспомнить другой анекдот, в котором говорится: "Либо трусы одень, либо крестик сними". Так вот я писал как раз про это.

Стоит ли делать раздел о конфликтах внутри сообщества красконов?

Автор! У меня вопрос. Стоит ли мне писать еще и раздел о конфликтах как внутри сообщества красконов, так и конфликтах с другими коммунистами? Можно ли написать про их конфликт со Station Marx, Рудым, Tankies и т.п.? У меня есть достаточно информации. Хочу сказать, что информация вообще открытая. Тот же Антон Подцепня ведет видеоблог, в котором разбирает все конфликты. По поводу же Station Marx, и конфликта насчет марксисткого феминизма есть статья Мятежника Джека, на которую написана статья Марго и Терезы (как они себя сами называют). В принципе всю информацию нужно только систематизировать. В принципе, если кому-то не нравится моё участие в этом, то они могут написать сами, я могу лишь дополнить что-то, про что они забудут (если забудут). Если же кому-то не нравится мой стиль, то я уже сказал не раз, что правьте, пожалуйста, смело. Пускайте под нож все орфографические, пунктуационные и стилистические ошибки. Меня это не расстроит. Я наоборот заранее говорю спасибо корректорам. Это касается как уже написанного текста, так и планируемого. И надеюсь все-таки сейчас у моих оппонентов хватит мозгов не обвинять меня в пиаре Антона Подцепни, Марии Терезы, Мятежника Джека и прочих? ЛОЛ.

Написал про семейные ценности, простите, что многобукв

Мне пришлось много поработать над этим разделом. Прошу прощения, он получился большой. Я не против если поправите и отредактируете, главное, чтобы сохранилась суть. Надеюсь мне удалось доказать, что они против семейных ценостей и за воспитание детей в интернатах? Почему так много? Ну мне хотелось ещё рассказать об аналогичных взглядов предшественников красконов. Ибо у многих красконов коммунистические идеи базируются не на "Капитале", а как раз на творчестве Стругацких и Ефремова. Именно о красконах я узнал впервые в жизни, когда искал информацию по научной фантастике. Я думал нормальные ребята и девчонки, а они фанатики-сталинисты. Особенно Мирослава (Вишенка), она самая фанатичная!

Хочу отметить, что хотя по теме красконов вы, судя по написанным материалам, разбираетесь довольно хорошо, но вот как правильно создавать вики-статьи, и вообще энциклопедические статьи, в этом вы разбираетесь плохо.

• Во первых, вам следует разбивать текст на отдельные абзацы, а не публиковать единое полотнище, неудобочитаемое людьми.
• Во вторых, следует материал разбивать на три части: начальную ознакомительную краткую «выжимку», дающую общее представление о раскрываемом вопросе, затем более подробную основную часть, содержащую главное описание, а в дополнение уже в отдельных подразделах можно углубляться сколь угодно глубоко в частные подробности. То есть, нужно использовать форматирование и разбивать текст на абзацы и подразделы.
• В третьих, вики-статья — это не художественное произведение, в котором автор рассуждает и доказывает что-либо, а описание явлений, целью своей имеющее проинформировать читателя, поэтому здесь более уместен принцип «краткость — сестра таланта». Текст должен беречь время читателя, а не затягивать его в безграничный полемический водоворот. Всё гениальное — просто. А — это А, Б — это Б., и чтобы написать об этом достаточно несколько строчек текста.

Знаете, есть такой вид записи текста — стенограмма. Просто фиксация фактов в том виде, в каком они есть. Lllkstlll (обсуждение) 20:45, 19 ноября 2020 (UTC)

Не получилось разбить текст на отдельные абзацы именно в медиавики. В ворде у меня всё по абзацам разбито как раз. Для меня как раз было авторское исследование своих наблюдений. Плюс я попытался сделать отслыку к историческому контексту. И это я еще не говорил про Агогэ́, откуда растут лапы у этого дерьма, кстати. Не цитировал Луначарского, не рассказывал о янычарах. Просто без этого контекста не будет понятно, откуда взялись корни этой безумной идеи. А мне хотелось раскрыть именно это. Ну и то, что я был не согласен с автором статьи, который представлял красконов моралистами. Нет, они ни коим образом не моралисты! Достаточно ознакомится с творчеством той же Светланы Шубиной, чтобы вот это понять. Красконы скорее ближе к советской молодежи 20х годов, продвигавшей такие идеи. Я понимаю, что я плохой википисатель. На Лурке другую мою статью снесли сразу и без вопросов. Здесь же мне пошли на встречу. За это я очень благодарен. Ну и в двух словах моя точка зрения. Я против ВТВ, и притом очень сильно. Я против тех людей, которые её продвигают. Но в принципе я не против сексуальных свобод, ибо нормально. Вот только если появляется ребенок, то надо уже заводить семью. Прошу прощения, если кого это обижает, но меня так воспитали родители, которые в СССР вообще-то родились и выросли. Пожалуйста, правьте текст смело. Одна просьба, упоминание Якова Марковича Окунева оставьте. Мне прям нравится роман этого красного упыря. Он всё то, что Замятин считал чем-то плохим, в своем романе искренне считает чем-то хорошим. Upd. Я буду не против, если, например, захотите создать отдельнуюс статью про ВТВ и перенести всю историю интернатов в советской фантастике, туда. Туда же можно добавить про янычар, Агогэ́, британские школы-интернаты, которые почему-то обожают красконы. Здесь же можно будет оставить только ссылку. Я буду очень рад правкам. А теперь прошу простить меня, я тут немного приболел, и не очень себя чувствую. Притом проблемы именно с легкими, и я астматик. Написал текст из последних сил, а сейчас пойду лечится. Надеюсь не корона и не свезут в Комунарку. Ушел лечится. Спасибо!

В медиавики разбиение на абзаци осуществляется с помощью двойного переноса строки или тега <br />. Рекомендую вам отредактировать ваш текст и удалить из него художественные обороты, оставив "выжимку" фактов, иначе получается неформат, и другие администраторы могут ваш текст удалить. Тема, которую вы затронули, важная и серьёзная, но стиль изложения никуда не годится. Вики-статья это ёмкое и избавленное от "воды" изложение фактов, а не художественное произведение с эмоциональными возгласами, художественными оборотами и доказыванием чего-либо.

Сократил текст. Но движок не дает вставить сокращенную версию. Не пропускает фильтр! Как быть? Могу, кстати, еще сократить, убрав все цитаты и описав всё своими словами, но тогда исчезнет часть смысла. Куда можно выложить исправленный текст? Upd. Попробую сюда выложить.

Скрытый текст
Исправление

Не сработало. Видно только в режиме правки.

Что касается непосредственно предмета статьи, то идея отделения детей от родителей взялась не на ровном месте, а имеет серьёзные основания, обусловленные системной проблемой человечества в течении всей мировой истории. Эта проблема описывается всего двумя словами : генетика vs культура. Два простых слова, но они раскрывают системную проблему всей мировой цивилизации за все времена. Высшим уровнем развития в процессе эволюции биосферы является животное. Это потолок развития только лишь на уровне генетики. Для преодоления этого ограничения возникла культура, с появлением которой возник и человек. Семья как форма социальной организации имеет одну особенность: на уровне семьи культура играет роль обслуживания генетических программ. Поэтому для полноценного освоения культуры человек должен выйти за пределы семьи и войти «в люди», т. е. в общество. Понять этот момент сложно, и споры по этой теме существуют из-за непонимания природы Человека. Lllkstlll (обсуждение) 22:14, 19 ноября 2020 (UTC)

Но как я уже написал, есть смысл создать именно статью про ВТВ. Раздел критики ВТВ у меня уже готов. И я могу с чистой совестью перенести все упоминания ВТВ в фантастике туда. Также как и критику ВТВ, кстати. В статье же оставить краткое описание критики Нестеренко и Анаироса коммунистического интернатного воспитания. Могу заодно добавть ещё одну ссылку на статью "Тайна Великого Кольца", где критика описана ещё более простыми словами чем у Нестеренко и Анаироса. Но мне не написать статью целиком. Получится вот так как я написал в разделе. Я могу собрать и обработать информацию. Но вот с изложением собраного проблемы. А я не хотел все-таки писать сухо, как в своих дипломах о высших образованиях (у меня их два). Вот на бухгалтера выучился, а писать статьи не выучился. Извините! Так что мне просто не обойтись без помощи других людей в написании статьи. Upd. У меня идея. Я могу выложить текст в ВК. Мы тут с друзьями пытаемся создать сообщество посвященное критике красконов. Я могу попросить их разрешить использовать оригинальный текст в качестве статьи. Здесь же тогда я переделаю всё, напишу очень коротко и просто укажу ссылку, если так можно. Но это всё будет не быстро. Группа еще на стадии создания. Она пустая, там только модераторы. Статья может оказаться там первой и на долгое время единственной. Но это будет исходник. А здесь же можно будет тогда хорошо покрамсать. Если я справлюсь с фильтром... Не дает ни удалить, ни поправить. Хгрмммм!

Если вы планируете писать большой материал, можете просто зарегистрироваться в Викреальности, тогда фильтр правок не будет так сильно донимать. P S но вам стоит учитывать, что Викиреальность - это тематический проект, посвященный описанию вещей, связанных с Интернетом, и неформатные материалы, выходящие за пределы интернет-тематики, удаляются администраторами или переносятся в другие проекты. Если вы планируете писать о вещах, мало связаных с Интернетом, попробуйте перейти, например, в Циклопедию. Lllkstlll (обсуждение) 12:57, 20 ноября 2020 (UTC)

я внёс вашу исправленную версию Lllkstlll (обсуждение) 13:06, 20 ноября 2020 (UTC)

Спасибо! Спасибо, что исправили раздел. Я попробую зарегистрироваться под своим псевдонимом с Прозы чуть позже. Я хочу все-таки попробоавть написать про ВТВ. Статья про ВТВ будет ли соответствовать формату Викиреальности? Ведь как я показал в этом разделе, творчество Стругацких обсуждается в интернете. Даже тот же Красный Циник сделал два обзора на четыре экранизации Стругацких. Плюс ВТВ очень сильно пересекается с идеями ювенальной юстиции, и по ювеналке идут страшные споры не только в интернете, но и за его пределами: в парламенте, общественных организациях и т.п. Вопрос реально злободневный. И не написать про такой артефакт СССР как идея ВТВ просто вредно для общества. Это что-то типа гражданского долга. Притом я считаю, что тут должно быть несколько позиций. За ВТВ и против него. Есть ли здесь как на Лурке раздел реквестов на написание статей ("Нужные статьи")? Я могу сначала просто оставить заявку там. В принципе, может получиться красивее чем на Википедии, если еще подключаться любители истории и дополнят мои отсылке к Агогэ и янычарам. Поэтому я и очень хочу поднять эту тему. Заодно написав про моббинг именно в критике романа "Полдень XXII" век. Моббинг - это, знаете ли, тоже актуально. И тоже имеет отношение к интернету.

В Викиреальности можно писать обо всём, что связано с Интернетом. Боюсь, что в чистом виде о различных идеях, идеологиях (таких как ВТВ), в отрыве от Интернета, здесь написать не получится, поскольку это будет неформат. А вот о проявлениях этих идей или идеологий в Интернете, о людях (блоггерах), продвигающих идеи в Интернете, о конфликтах между ними, о веб-ресурсах, посвящённых идеям или идеологиям, здесь писать можно.

Т.е. если есть обсуждение этой идеи в интернете, продвижение или критика или столкновение двух точек зрения, то написать можно, но именно упомянув интернет? Ну что же, в интернете есть писатель-фантаст Александр Розов, он кроме написания книжек про Меганезию ведет свой ЖЖ, и что в книжках, что в ЖЖ критиковал эти идеи, называя их тотальным педагогизмом. Поэтому такой вопрос. Если как раз упомянуть разные движения, включая красконов, фанатов Стругацкий, других любителей НФ, т.е. показать ВТВ не сферической теорией в вакууме, а реальной идеей для споров, то тогда это будет достаточным критерием для того, что статья проходит в Викиреальность?176.59.37.154 14:16, 20 ноября 2020 (UTC)Майкл Ревецки

Кстати, когда вы пишете комментарий в обсуждении, в конце комментария ставьте четыре тильды (~~~~). Это личная подпись участника, по традиции принятая в википроектах. Lllkstlll (обсуждение) 13:23, 20 ноября 2020 (UTC)

Спасибо! Именно так и сделал. Википедия не дает вообще написать без них ничего, а здесь я про них просто не подумал.176.59.37.154 14:16, 20 ноября 2020 (UTC)Майкл Ревецки

Добавил ссылку на знаменитое обсуждение у Шубиной [22]. Вообще наверное стоило абзац написать именно про это, но я так увлекся борьбой с детскими казармами, что забыл описать именно свободные сексуальные отношения и отношение к ним красконов. А там видно, какие они на самом деле "моралисты". Я не против, если остальные участники Викиреальность решат дополнить или поправить. И кстати, насчет текста в сноске. Фетиш, БДСМ, лесбиянство и свободные сексуальные отношения, в отличии от интернатов, я не считаю чем-то плохим. И хоть я и не согласен с политическими убеждениями Светланы, весь кинк-сексуальный [23] контент и прочий либертинаж [24] я ободряю. Я вам не Энтео! Либертарианцы тоже разные, есть и те, кто за сексуальные свободы! Я, например! 176.59.37.154 Майкл Ревецки

А нет. Добавил абзац без вопросов. Перенес из сноски часть текста в абзац. Но ссылку сохранил как пруф. Теперь текст готов. Теперь нужно будет резать лишнее. Пожалуйста, если можно, не торопите меня с этим. Я болею сейчас и работать достаточно тяжело. Как я уже сказал, я сделаю бэкап этого раздела на страницу в ВК. У меня сохранились исходники в Ворде, так что уже сейчас, если есть желающие, можете резать раздел смело. Я не против правок! Просьба только огромная, цитату Марыкача про красную евгенику, пожалуйста, не трогайте! Такого эталонного красного упыря, как покойный писатель Яков Маркович Окунев, ещё поискать надо. Всем рекомендую к прочтению его книгу "Грядущий мир". Возможно, кстати, что после прочтения часть левых взглядов из горячих молодых головушек улетучится. Кстати, если кто знаком с книгой Всеволода Реевича "Перекресток утопий", то можете перечитать её. Заглянув в примечания в с удивлением узнаете, что Яков Маркович был посмертно расстрелян. Примерно через 10 лет после того, как помер от сыпного тифа в Караганде. Его исключили из партии после публикации книги и отправили в Среднюю Азию. Видимо он тоже, как сейчас Мятежник Джек, стал обобществлять женщин раньше срока.176.59.50.233 19:55, 20 ноября 2020 (UTC)Майкл Ревецки

Красконы и сталинизм

(▲)

Расстрелов не было, потому что крупномеры пересадить нельзя

(▲)

Куда сосну повез? Сталина с Тубусом на тебя нет!

(▲)

Хватит втыкать липы в грунт буржуйской техникой, неполживец! Ты нарушаешь одну из заповедей красконов: "Да не пересади взрослое дерево!"

(▲)

Вьетнамские товарищи подводят товарища Тубуса. Неполживо пересаживают крупномеры вручную.

Намедни меня приятель спросил, кто такие красконы. Я не стал заморачиваться и ответил ему просто, что красконы - это сталинисты. Сказал про существование этой статьи. Именно от других коммунистических сообществ их отличает махровый сталинизм. Хотя от остальных сталинистов их отличает именно блогерство, творческая работа и т.п. Прочие любители пустить скупую слезу по СССР времен Сталина просто пишут только политические комментарии и статьи в ВК, ЖЖ и других местах. Но именно красконы делают контент на YouTube. Об этом стоило бы написать в статье, но вот тут мне придется влезать в первые разделы данной статьи, и я не уверен, что сделаю это хорошо. Кстати, красконы именно отрицают сталиниские репрессии и стараются высмеять их. Они даже издеваются над памятью жертв репрессий. Те же Джо, Вишенка и Мятежник Джек специально сходили в Музей ГУЛАГа и написали потом издевательскую статью. Даже изобразили себя в виде гифок-мультяшек плящущих на костях погибших узников [25]. Хотя я пишу эти строки из-за другого случая. Намедни мне поступил интересный образец творчества красконов на тему отрицания сталинских репрессий. Собственно вот: [26]. Видео меня позабавило. Дело в том, что я закончил первое высшее по специальности 260400 "Инженер лесного хозяйства". Я даже работал на одной из кафедр МГУЛ. Правда серьезными научыми успехами не отметился. Увы! Да, всё правильно. Эти строки пишет шизонутый лесник. ЛОЛ. Меня позабавил тот факт, что человек полез делать обзор о том, в чем мало понимает. Он сделал видео посвященное критике статьи Википедии про Орловский расстрел 1941 года на основании всего одного предложения из этой статьи: "По свидетельству Фирсанова, деревья, находившиеся в лесу на месте захоронения трупов приговорённых, предварительно выкапывались вместе с корнями, а после погребения расстрелянных вновь сажались на свои места". Хотя конечно на строку выше говорится, что Фирсанов на мести казни не присутствовал, и лично видеть какие там деревья кто двигал не мог. Но автор видео придрался именно к невозможности передвинуть деревья. Он описал это как нечто невозможное, очень сложно и технически невыполнимое. Тут мне придется сделать экспресс ликбез. Правильно это называется посадкой крупномеров. Крупномеры - это взрослые деревья, их вполне себе пересаживают и притом довольно часто. Есть даже расценки на посадку крупномеров для владельцев приусадебных участков[27]. Крупномеры вполне себе выращивают в лесных питомниках и эта технология изобретена давно и широко применяется. Сейчас её, кстати, механизировали. Для этих работ достаточно такой машины и одного оператора: [28]. Но сажают крупномеры и вручную [29]. Поэтому пересадить деревья для такого ведомства как НКВД, в состав которого входили погранвойска, не было никакой сложности. У них были военные инженеры. Были тогда и автокраны, в том числе и на грузовых автомобилях повышенной проходимости. Достать такую машину для своих нужд даже местному НКВД не составляло проблем. Да и скорее всего автокраны были в собственном автопарке. Кроме этого привлечь лесников для НКВД не составляло труда. В специалистах тоже не было проблем. В стране тогда существовало несколько лесных ВУЗов. Специалистов готовили. Военные, как я уже сказал, тоже имели такой опыт. Бетонные фортификационные сооружения маскировались в том числе и посадкой деревьев на насыпанные сверху грунт и слой почвы. Но это если говорить именно про взрослые деревья. А в лесу растут не только они. Есть ещё и маленькие деревья. Их называют подростом. Корневая система у них не такая огромная и их выкопать из почвы и пересадить - не является какой-то проблемой. В лесных питомниках как раз с этими деревьями работают. И лесные питомники в нашей стране создавались ещё во временя Российской Империи [30]. Так что выкопать и пересадить подрост тогда могли. И это не составляло особой сложности. Мало того, Фирсанов не видел лично, так что на могилы вообще могли пересадить саженцы из питомника. Привезти на место казни грузовик саженцев из питомника не составляло большого труда. Да это тяжелая работа, но не нераальная. Посадить саженцы на засыпанную грунтом братскую могилу вполне можно. А саженцы это тоже деревья. Это маленький подрост из питомника. Мало того, даже большие деревья в лесу можно было не трогать. Достаточно было просто выкопать подлесок. Это тоже древесные и кустарниковые растения, которые растут под пологом леса. Например, это хорошо известная всем лещина. Её реально проще пересадить на выкопанную братскую могилу. Ну а Фирсанов мог не разбираться в том, чем отличается дерево от крупного кустарника. Он мог все, что выше куста смородины, считать деревьями. Он - не лесовод, он - чекист! Ну кроме того, в конце видео автор сказал, что Фирсанов мог просто врать следователям, ведущим это дело и допрашивавшим его. И это никак не отменяет факт расстрела. Мало того, все доводы в этом видео никак не отменяют возможность захоранивать казенных под посадками деревьев. И уж делать глобальные ввыводы, что сталинских репрессий не было, только на основании критики одного предложения из статьи в Википедии - это просто издевательство и хамство. Реального исторического обзора там нет. Одни обидки на злых либералов, обижающих бедный СССР, с молочными реками и кисельными берегами, где все мочились радугой и выпускали кишечные газы бабочками.176.59.38.29 09:58, 11 декабря 2020 (UTC)Майкл Ревецки, лаборант МГУЛ "в отставке".

• Как же у тебя полыхает.
  • Прочитай статью по ссылке ниже, дружок-пирожок, заполыхает у тебя.
    • Скажи мне, Мишенька-агроном-сын-агропрома, а неужели НКВД больше нечем было заниматься, как "пересаживать деревья" во время немецкого наступления на город?

Мятежник Джек - мошенник и плут и буржуй

https://m.vk.com/@kaban_sosud-myatezhnik-dzhek-portret-plamennogo-revolucionera Коммунист-предприниматель как он есть. - Саш, почём курочка?

tl;dr, кг/ам

• "нашему тсорю показали фигу!11!"? :)

Сё Мин Гейт

Ну чего, друзья и недруги. С Сёмингейтом вас. Лично мне интересно следить за этой ярмаркой идиотии. Такой контент для Краскон-Хейта, да и ХАЙП. —188.35.7.224 03:03, 18 ноября 2021 (UTC) Майк Ревецки, автор статей, постов и комментариев