Обсуждение участника:Ramir

Добро пожаловать.
Очень интересно узнать, прочесть, а также прокомментировать ваши исследования и данные относительно Фонда ВМ.
— Valk ster 10:04, 6 мая 2009 (UTC)

Недосуг уже составлять упорядоченные описания с иллюстрациями. В середине 2000-х, когда я писал «проэкты внедрения вики-технологии» для всяких крупновых, можно было раззадорить. Дам лишь общий аспект на ситуацию: Википедия — это Дикий Запад интернета. Сэнгер, будучи беззубым блаженным ботаником с Аляски, отдал целину ковбоям. После бизнесмена-порнографа «Джимбо» с револьвером пришла вот европейская шушера, теперь её нужно отскребать с мясом, дабы взрастить хоть какую-то благопристойную «бизнес-модель». Надеюсь, к концу 2010-х взрослые люди подотрут всё это дело (устроят войну за Независимость); на смену кретину Вибберу с индейским томагавком «вики-разметки» прийдёт мультимедиа и многоформатность данных; на смену «редактируй аноним» прийдёт сперва иерархичная, а потом истинно сетевая система. Социально сетевая. Вроде Фэйсбука. Платишь денежку компании Гугль — побликуешь о своей фирме «страничку на Википедии 2»… Ramir 11:37, 6 мая 2009 (UTC)

Извиняюсь за шизофазию, но покамест могу только так. Ramir 11:37, 6 мая 2009 (UTC)

Большое спасибо, ценные мысли.

Можно будет вполне потом описать, таким образом выведя «проект» Википедия на чистую воду, что в приниципе сейчас является приоритетным направлением в описании.

— Valk ster 11:45, 6 мая 2009 (UTC)

Мне в неформальных разговорах на тему Википедии не приходится ничего «выводить»: среднеобразованному человеку и так ясны язвы Википедии. Про их первопричины он может и не иметь чёткого представления, но… про трусы Джимбо все уже прочитали в газетах. Серьёзно. В нашем «Геральде Новой Зеландии» статья о Уэйлсе была щедрой полосой на первой странице «международных новостей». Это приговор любым толковым академическим и деловым начинаниям. «Хозяин Википедии проходимец.» «Любое паблисити хорошее паблисити.» «Дайте денег, мы помогаем бедным детям в Африке.» У меня, как технического администратора образовательного сообщества (ru.wikibooks) не было иного выбора, как сказать викимедийским стюардам «вы дурные социопаты». Ибо иначе непонятно: то ли мы книги пишем, то ли футболки с логотипом «Викимедии» продаём. Ramir 12:15, 6 мая 2009 (UTC)

Спасибо за развёрнутый ответ.

Вот мне интересно ваше мнение: расстрел в Википедии был желанием устранить «лишнее звено в цепи», расстрелять «бешеную собаку» или ещё чем-то?

Также интересно узнать ваше мнение по поводу этого обсуждения (это архив, раздобытый из т. н. «Заговора ГСБ», где участвовали противники администрации Википедии). — Valk ster 04:56, 7 мая 2009 (UTC)

Обсуждение в первый раз вижу. Мнение у меня, как я не устаю объяснять, общее, свойства социологического, — вероятно даже, этнографического. «Черненко» как-то смутно припоминаю в обсуждениях, это молодой человек с проблемами общения. Очевидно, московский украинец во втором поколении. В сопернических подростковых иерархиях (вроде Лукоморья) таких обзывают «ботанами» и «задротами». В интернете же он рангом повыше. «Сявка». ГСБ — какая-то квазиличность, помню её проявления также в контексте школьных обзывалок.

Заговоры у таких людей соответствующие. Шантрапа шныряет по проулкам современного Дикого Запада. У банды есть лидер, — обычно старший, т. е. возраста 25-30 лет. «Значит так, пацанчики, подходим вон к тому лохатому очкарику, отбираем портфельчик, обзываем пидором, даём пиздячки и съябываем нахуй.»

Лично я в интернете архетипичный «лох». По улицам хожу один, и на многочисленные попытки со мной «скорефаниться» (даже, в общем, от людей относительно высокостатусных, вроде Золотарёва) отвечаю вежливым и понимающим, но отказом. Потому оба моих портфельчика, — русскую Википедию и Викиучебник, — у меня утянули со свистом при первой возможности. Я изначально знал, что это неизбежно, и людям подыгрывал, как мог. «Пацаны, да вы сами все пидоры и лохи, и черти позорные.» Ramir 10:06, 7 мая 2009 (UTC)

Концепт

Ценный концепт вы поднимате на своей странице по поводу тех элементов, которые сейчас заправляют положением в «Википедии». Я думаю, что если мы опишем всю суть этих проектов, то много людей будут нам благодарны, наконец появится возможность открыть им глаза не текущуюю реальность «Википедии» и указать, где в действительности надо работать. --Fedya 11:55, 8 мая 2009 (UTC)

Увы, опять мимо. «В действительности надо работать» — там, где человеку место. Джимбо Уэйлсу не место в образовательных и социальных проектах. Это недоученный недофинансист, современный ковбой. Вибберу не место в разработчиках ПО, это недообразованный офисный рабочий, получивший «место» по местечковому блату. Отсюда и все трагикомедии свободного энциклопедического знания в Сети. «Умных людей в мире немного, с масонами будешь бороться ты долго…»/

То, что мне не место в Википедии, я понял в возрасте 18 лет, когда закончил школу и расширил круг интеллектуального общения. Если на мои публичные крики и жесты (на русском и анлийском, в Сети и вне) самостоятельно соберётся сообщество профессионалов в образовании, я, возможно, буду заинтересован в «перезахвате» требуемой доли власти в Викиучебнике/Википедии, но это вряд ли целесообразно в виду безнадёжно устаревающих вибберовских погремушек./

А на толковые технологии нужны толковые вложения. Оправлюсь от депрессии, остепенюсь, выпью одним утречком чашечку кофе, почитаю в местных газетах про трусы Джимбо — и лишь потом займусь компьютерными технологиями образования. Ramir 14:19, 8 мая 2009 (UTC)

Выборы

Подрубайтесь к выборам в Парламент Викиреальности. Можете вступить в партию. Batiskaf 06:06, 15 апреля 2011 (UTC)

Кто эти люди? Можно ли взглянуть на личные ресурсы в сети, биографии, фотокарточки? Есть ли у этих людей внятно оглашенные намерения, жизненные планы? Ramir 23:57, 15 апреля 2011 (UTC)

Как минимум я и Drbug - реально существующие публичные люди. Кстати, Вы не могли бы пояснить, что Вы имели в виду во вчерашнем сообщении на Форуме? Можно сообщением через ЖЖ на  serebr. Анатолий 00:03, 16 апреля 2011 (UTC)

ЛЮДИ, ВСЕ НА ЛУРКОМОРЬЕ, ГОРДО, СМЕЛО, ОТКРЫТО И НЕАНОНИМНО ОТСТАИВАТЬ СВОЕ МЕСТО ПОД СОЛНЦЕМ НОВОЙ СЕТИ. Претензии к тамошним админам — то, что они не существуют. Но это даже лучше. Ramir 00:08, 16 апреля 2011 (UTC)

Луркоморье - царство анонимуса, забанят же? Я как-то открыто со своего аккаунта кое-что исправил, тут же откатили. Анатолий 00:11, 16 апреля 2011 (UTC)

Мне всегда казалось, что вики-среда (а отчасти, — Сеть) в целом царство анонимуса. Но обратите внимание, я не зря указал на неясность личностей тут у вас — тоже ведь жмутся все, сидят тихо. Вопрос долгий, надо начинать с базовой дисциплины общения не просто «сетевого», а общественного — открываем ЖЖ/Вконтакт, пишем «выпил кружку чаю, хочу написать статью…» — надо целостно вести творчество, от дома и круга друзей до гражданского общества. Иначе — бездна анонимной оккупации. Ramir

В России с этим есть ГБшные нюансы, — но на то она и сеть. Включаем Tor, и все. Соотв. Викиучебник мы опубликовали еще когда. Ramir 00:17, 16 апреля 2011 (UTC)

Вас и Владимира-то только и знаю. Причем знаю нейтрально-положительно, — сечете вики, значит люди интеллигентные. Столько лет, причем, так и не узнал никого лично — но у меня уважительные причины, всегда надеялся, что люди дадут фору. Сейчас же просто выхожу на финишную прямую по интернет-технологиям, вижу все как бы с верхних слоев атмосферы. Ramir 00:15, 16 апреля 2011 (UTC)

Вопрос

Здравствуйте! Ознакомился с сообщениями на форуме, можете ясно сказать - что вы конкретно сейчас от нас хотите? Fedya 18:53, 16 апреля 2011 (UTC)

Пережить все кризисы роста/развития неоплачиваемого вики-проекта, раз. Собрать тонны компромата на весь Рунет (т. е. избежать жестокого аналога кризисов роста Wikileaks’ов). Всех левых юзеров, — а особенно люркеров-читателей, — запутывать, уводить от смысла, — на Луркоморье, и там уже окучивать. Адекватно отслеживать события блогосферы (т. е. Google-Facebook-старые СМИ-ЖЖ-Вконтант.) MOAR! Ramir 22:58, 16 апреля 2011 (UTC)

(Извините, в ответе я уже позабыл написанное на форуме). Сейчас, конкретно: Луркоморье («Хомак», «Мопец») не секут динамику написания статей, это можете перехватить вы тут. Создается небольшая рамка на Заглавной, там бурлящие темы и события Лурки. Половину из этих вещей, в идеале, должны начинать вы тут, с целью уже наполнения «Викиреальности» (т. е. вы сначала создаете актуальное вики-явление, потом сливки выносите сюда). Ramir 05:34, 22 апреля 2011 (UTC)

Это «А». Есть еще «Б», но оно настолько очевидное, что лучше не буду тут его говорить, — а то вдруг сами лукоморцы прочитают, у них включится мозг, начнут креативничать. Ramir 05:42, 22 апреля 2011 (UTC)

Выборы