Архив:Участник:Smartass/Борьба с бюрократией

Опросы по выборам и недоверие

Сейчас идёт голосование Процедуры вотумов недоверия админам и бюрократам, инициированное известной группой. Просьба высказать мнения и отдать голоса за справедливое решение. --Pauk 02:26, 19 сентября 2006 (UTC)

Предлагаю обсудить, какое решение будет справедливое. При современном международном положении похоже, что это попытка избавиться от некоторых операторов (например, по признаку "принадлежности к АПЭ"). В принципе, Академия подошла к стадии, когда конфликты с операторским персоналом ослабевают (т.е. нет обострения классовой борьбы по мере продвижения к коммунизму), но все равно нехорошо, если начнутся показательные процессы против операторов, в особенности, если они члены Академии. Если мы грамотно обсудим этот вопрос, то это будет хорошая возможность поднять авторитет Академии в Википедии и во всем мире. —Smartass, Академик АПЭ 02:37, 19 сентября 2006 (UTC)

Уважаемые академики! Поднимается цунами юридического крючкотворства. А что если юристы Академии дадут научное заключение по всем этим голосованиям? (И, возможно, выработают рекомендации для честных людей планеты). -- Esp 10:24, 21 сентября 2006 (UTC)

Мы победили, но стоила ли игра свеч?

Академия одержала уверенною победу на бюрократических выборах, но я все же решил отказаться от должности. Дело в том, что совмещать работу в Академии с бюрократической деятельностью сложно; кроме того раздавались голоса, что бюрократ не может одновременно состоять в Академии, т.к., как это обычно говорят, он должен выражать интересы всего сообщества. Если же встает выбор между бюрократией и Академией, то мой ответ однозначен: я выбираю Академию. Да здравствует Академия Прогрессивных Энциклопедистов! —Smartass, Академик АПЭ 02:16, 19 сентября 2006 (UTC)

Хмм.. а почему бы вам кратко не называться прогрессорами ? Так сказать нести народу умное, доброе, вечное с помощью доброго слова и бластера --Evgen2 15:07, 20 сентября 2006 (UTC)

Запутался в академических подстраницах

(Кто же так строит?) Где можно попросить у коллег-академиков помощи в дописании статьи (аналог Википедия:К улучшению)? --Pretender 07:31, 18 сентября 2006 (UTC)

просите прямо тут. :) — Анатолий, академик АПЭ 12:52, 18 сентября 2006 (UTC)

прошу: Просьба закурить. Автор статьи — некурящий, очарованный столь экзотическим обычаем странник. Прошу дописать, отрецензировать и дать картинку процесса закуривания. --Pretender 13:50, 18 сентября 2006 (UTC)

Хочу воспользоваться моментом и выразить благодарность Александру Сергеевичу, первым откликнувшемуся и значительно расширившему статью. Правда, как на мой вкус, там многовато прибауток, но уменьшить их количество есть кому, и это буду точно не я (тем более, я даже не «чайник» в курении). Хочу уточнить свой запрос в отдельных его частях:

• есть у процесса своё название? «просьба закурить» как-то коряво звучит…
• как продолжение предыдущего: неужели нет научных исследований этого феномена? я знаю, учёные любят курить!
• картинку бы найти — как один человек другому прикуривает (пока стоит картинка, не совсем отвечающая теме)… --Pretender 16:15, 18 сентября 2006 (UTC)

И вам спасибо за интересную тему. Картинка найдётся, со временем. А насчет названия не знаю. может быть переделать в статью о фразе «закурить не найдется»? --Александр Сергеевич 16:28, 18 сентября 2006 (UTC)

С этим лучше в словарь (там по этой теме можно целую категорию настрочить), а тут давайте об обычае напишем. Название (более распространённое, «стрельнуть папиросу») Вы в статье упомянули, но обычай шире (простая передача огня). Этот обычай позволяет — разрешу себе это предположение — говорить о курильщиках как субкультуре. —Pretender 16:46, 18 сентября 2006 (UTC)

Курильщики (и вообще наркоманы) безусловно субкультура. И в некотором смысле даже «народ». Об этом говорил еще Курт Воннегут в своем интервью Плейбою. --Александр Сергеевич 17:24, 18 сентября 2006 (UTC)

Нужно непременно выписать раздел «Аналогичные обычаи в других наркоманских субкультурах». —Pretender 18:34, 18 сентября 2006 (UTC)

Шикарная тема. рекомендуемая литература: "низший пилотаж", Баян Ширянов(винт), «Джанки», Уильям Берроуз (героин), Электропрохладительный кислотный тест (ЛСД)--Александр Сергеевич 18:58, 18 сентября 2006 (UTC)

Предлагаю ввести рейтинг участников

например, сделав для каждого участника подстраницу, на которой любой желающий помечает свою оценку (за или против). Таким образом можно отслеживать средний рейтинг каждого участника. Предлагаю начать с членов Академии. —Smartass, Академик АПЭ 02:43, 18 сентября 2006 (UTC)

Отличная идея! Продолжая задумку, предложу ещё вот что: создать страницу, на которой любой участник сможет оставить просьбу охарактеризовать себя (несколько академиков, сталкивавшихся с кандидатам, оставят небольшие ответы с указанием, в чём человек силён, что ему надо бы подкорректировать в себе и прочее). — Ed 12:01, 18 сентября 2006 (UTC)

Попробуете сделать несколько подстраниц с рейтингом? (Для начала поэкспериментируем на академиках, а потом Ваш бот мог бы это сделать для каждого участника). Формат, вероятно, должен быть ботолюбивый — чтобы бот мог просматривать и подсчитывать статистику. —Smartass, Академик АПЭ 12:04, 18 сентября 2006 (UTC)

Сейчас посмотрим, что получится... — Ed 12:50, 18 сентября 2006 (UTC)

Прошу прощения, что вмешиваюсь. ИМХО, у принципиальных участников рейтинг будут накручивать в минус. У тех, кто готов соглашаться со всем и вся, кто хочет быть хорошим для масс, т.е. у популистов, рейтинг будет расти. Есть ли смысл в подобном?MadDog 14:51, 20 сентября 2006 (UTC)

Во-первых, можно сделать аргументированный рейтинг: за что именно отдан голос "против", можно попросить указывать, каким образом участник может исправиться. К тому же это носит лишь информационный характер. Типа страницы критики. — Ed 15:00, 20 сентября 2006 (UTC)

Ещё одна пиписькомерка! Нет!!!! --Александр Сергеевич 16:43, 18 сентября 2006 (UTC)

На чем-нибудь остановились? —Smartass, Академик АПЭ 02:39, 19 сентября 2006 (UTC)

Нет ничего хуже, чем пиписькомерки. Prilutsky 07:25, 19 сентября 2006 (UTC)

ботофобия заела? — Ed 10:00, 19 сентября 2006 (UTC)

да да щас мы YMS в отрицаьельную бесконечность рейтинг загоним и ромбику и монедуле общечелаэку недобитому(защитничку ментов и криминальных бандитов)! СЛАВА АВИАЦИИ! Nr40 10:31, 19 сентября 2006 (UTC)

Википедия имеет право приносить пользу

Уважаемые коллеги, см. Википедия:Голосования/Википедия_имеет_право_приносить_пользу.

Призываю всех голосовать против, поскольку Мицгол - враг АПЭ, а правила написаны настолько сумбурно и не в академическом стиле, что мне блевать захотелось от созерцания этого убогого текста. --Jaroslavleff^?! 13:54, 17 сентября 2006 (UTC)

я предлагал ему заключить перемирие, но ответа не получил. Правило гораздо лучше большинства проектов правил, но стиль очень сильно хромает. Анатолий, академик АПЭ 13:59, 17 сентября 2006 (UTC)

Мне не нравится именно этот псевдо-руссизм. Кроме того, Мицгол планирует превратить Википедию в справочник цен на транспорт разных городов, как он это сделал с Геленджиком. --Jaroslavleff^?! 14:14, 17 сентября 2006 (UTC)

Вообще, идея пользы небезынтересна. Но Мицгол, видимо, неисправим. —Smartass, Академик АПЭ 02:45, 18 сентября 2006 (UTC)

Произвол бюрократа DrBug

Уважаемые коллеги, см. ВП:ВУ#Произвол_бюрократа_DrBug. --Jaroslavleff^?! 05:07, 16 сентября 2006 (UTC)

Данный бюрократ проявлял себя не так уж плохо: достаточно активен, знает правила, не замечен в кампаниях против АПЭ. Но есть "маленькое но": пользуясь хорошим знанием правил, может "тянуть одеяло на себя". А нарушение ВП:НО, последующее нежелание извиняться, самовольное прекращение голосования (замечу он сначала прекратил, а потом пошёл объясняться с Obersachse) просто недопустимы и могут стать основанием для исков в АК. Припоминание же Черненко рассылки нашего пресс-релиза просто неэтично. Корень бед в том, что наши бюрократы не одобрены нынешним сообществом, а также то, что операторы и бюрократы фактически несменяемы и непереизбираемы. Анатолий, академик АПЭ 16:06, 16 сентября 2006 (UTC)

Заявка на статус бюрократа

По-моему, очень верный и полезный шаг. В отличие от админов, главное качество бюрократа - харизматичность, и Смартасс им обладает (кажется даже, в большей степени, чем кто-либо другой из википедистов). Так что есть реальные шансы. Причём, в харизматичности есть две составляющие: доверие и активное приятие. Первое по определению имеется у всех бюрократов, а второе я наблюдал только по отношению к Maximaximax'у. --Pretender 02:46, 16 сентября 2006 (UTC)

У ярких личностей и врагов бывает много. Анатолий, академик АПЭ 03:01, 16 сентября 2006 (UTC)

Я уверен только в том, что за кандидатуру проголосует немало участников, помимо членов АПЭ и ей сочувствующих. Мне кажется, даже кто-то из тех, кто считается врагами АПЭ. В интересах успеха, мне кажется, не стоит сейчас бросаться голосовать академикам, но стоит ознакомить сообщество с выдвижением. --Pretender 03:11, 16 сентября 2006 (UTC)

это верно. Только выдвижение будет вероятно заблокировано бюрократами, т.к. сегодня DrBug заблокировал выдвижение в бюрократы нашего бывшего коллеги Obersachse. Анатолий, академик АПЭ 03:26, 16 сентября 2006 (UTC)

ВНИМАНИЕ! За Smartass'а проголосовал Tassadar! Примите мои искренние поздравления с победой! --Беломоев Алексей, академик АПЭ 15:57, 16 сентября 2006 (UTC)

чем бы Tassadar при этом не руководствовался, считаю этот факт положительным явлением. Если хочет к нам присоединиться (формально или неформально), то мы ему будем рады, а если Tassadar захочет просто поучаствовать в нащих обсуждениях - добро пожаловать. Анатолий, академик АПЭ 16:12, 16 сентября 2006 (UTC)

Призываю всех академиков использовать все обсуждения (например, по поводу номинации "бюрократов"), чтобы сеять разумное, доброе, вечное. —Smartass, Академик АПЭ 21:10, 16 сентября 2006 (UTC)

Я знал, что Tassadar - если не поклонник, то сочувствующий. Поэтому голосовал ЗА. Просто он понимал, что в админы членам АПЭ трудно пробиться. --Pauk 02:31, 19 сентября 2006 (UTC)

Не понял. А куда голосование делось. Если даже его кто-то прекратил, то удаляться оно не может (ибо обсуждение), я правильно понимаю? --Pretender 08:03, 18 сентября 2006 (UTC)

поговорите с Макси3. Он удалил ("перенес") это голосование, а ведь оно весьма поучительно и результативно. Анатолий, академик АПЭ 10:39, 18 сентября 2006 (UTC)

Выборы бюрократов

Товарищи, некоторые из вас совсем на говно изошли с этими выборами и правилами. Прекрашайте. --Александр Сергеевич 18:53, 16 сентября 2006 (UTC)

ладно, в случае отсутствия явных выподов против меня постараюсь минимизировать свою активность в этом направлении. У меня встречная просьба: проголосовать за статьи, которые кажутся Вам примечательными, тут: Участник:Smartass/Кандидаты в примечательные статьи -- Анатолий, академик АПЭ 18:59, 16 сентября 2006 (UTC)

Хорошо, но там я оторвусь ;) --Александр Сергеевич 13:07, 17 сентября 2006 (UTC)

Ошибка в Википедии

тов.Президент: Я обнаружил в русской Википедии ошибку, связанную со смертью Сталина и повторяющуюся во многих статьях, например в статье Политбюро ЦК КПСС (кстати это не первая подобная ошибка - например типичное заблуждение, что Сталин в момент смерти был генсеком, в настоящее время убрано из статей). Так вот ошибка заключается в том, что Президиум ЦК КПСС собрался и принял кадровые решения не 6 марта, а в 8 часов 5 марта 1953, в момент, когда Cталин ещё не умер. Это упоминается во многих серьёзных исследованиях (например в имеющейся у меня сейчас под рукой очень серьёзной книге Жореса Медведева "Сталин и еврейская проблема", где всё сопровождено ссылками на источники), в воспоминаниях участников, в частично рассекреченных документах того времени. Какие будут мнения у любителей и знатоков советской истории? -- Анатолий, академик АПЭ 21:58, 15 сентября 2006 (UTC)

III онлайн-конференция АПЭ

Проведена III онлайн-конференция Академии. Рассмотрены различные планы на будущее, пока не оформившиеся в конкретные решения. Принята единственная резолюция:
Ввиду низкой активности академиков устроить голосование по поводу необходимости и времени проведения онлайн-конференций. Просим хотя бы здесь высказаться всех участников.

Нужны ли регулярные еженедельные онлайн-конференции и в какое время их лучше всего проводить?

•  За в среду в 20.00 МСК. Prilutsky 17:13, 13 сентября 2006 (UTC)
•  За, в среду в 20.00 мск при условии присутствия нормального количества академиков! // vh16 (обс.) 17:16, 13 сентября 2006 (UTC)
•  За, в среду в 20.00 мск --Беломоев Алексей, академик АПЭ 21:53, 13 сентября 2006 (UTC)
•  За, в среду в 20.00 мск --Анатолий, академик АПЭ 21:58, 15 сентября 2006 (UTC)
•  За, и я присоединюсь. —Smartass, Академик АПЭ 21:13, 16 сентября 2006 (UTC)

  Ура! Ура! Неужели больше никто не хочет побеседовать с нашим вождём в прямом эфире??? Анатолий, академик АПЭ 10:43, 18 сентября 2006 (UTC)

  У меня сейчас некоторые технические неполадки (чтобы установить Jabber-клиент psi, нужно перекомпилить кеды, а это займёт время, не говоря уже об оплате за трафик), поэтому в ближайшее время присоединиться не смогу, сорри. — Ed 11:57, 18 сентября 2006 (UTC)

  У Вас, коллега, Гента небось? :) А если попробовать какой-нибудь другой клиент, их ведь много всяких? Хотя psi, конечно, оптимальный вариант. Prilutsky 14:14, 18 сентября 2006 (UTC)

  У меня, коллега, полный самосбор — что не бери, всё чего-то требует. Сейчас пошарю на freshmeat на предмет GTK-клиента… (GTK у меня относительно новый). — Ed 15:03, 18 сентября 2006 (UTC)

Разяъясните, пожалуйста: будет ли конференция и пускают ли туда меня? :) --Tassadar ^?! 15:20, 20 сентября 2006 (UTC)

Отвечаю с запозданием, так как к началу конференции Вы всё равно не зарегились (я и сам опоздал). Вам надо сперва зарегистрироваться пользователем на данном джаббер-сервере и сообщить мне. Препятствий для Вашего участия я не вижу, у АПЭ нет тайн от здравой википедической общественности. Мы бы с удовольствием позвали многих других, даже и Мицгола, но он слишком... закомплексованный, что ли... Prilutsky 18:58, 20 сентября 2006 (UTC)

Товарищи, как присоединиться к конференции? --Zserghei 15:27, 20 сентября 2006 (UTC)

Я был офлайн. Надо сперва авторизоваться у меня, затем я всё расскажу. Правда, похоже, IV конференция хочет провалиться. Prilutsky 16:52, 20 сентября 2006 (UTC)

Новый кандидат в операторы

Википедия:Заявки_на_статус_администратора/Yms.

Напомню, он голосовал против vh16 только из-за АПЭ. --Jaroslavleff^?! 08:42, 13 сентября 2006 (UTC)

Лицо очень подозрительное. Задал ему комплекс вопросов, но сомневаюсь, что он сможет выкрутиться после случаев с Хезболлой, где он показал себя с далеко не нейтральной стороны. — Ed 10:33, 13 сентября 2006 (UTC)

Уважаемые академики

У меня к вам просьба не совсем относящаяся к Википедии...но помощь будет просто неоценимой...у моей знакомой дядя отличный человек...но увы вот уже 5 лет тяжело болен...решили везти дечить его на Запад...анализы нужные сделанны...но очень нужно перевести названия заболеваний на Латынь...Вы поможете?Откажете я прекрассно пойму...Startreker 14:06, 13 сентября 2006 (UTC)

Попробуй всю свою информацию выложить на странице Википедия:Проект:Медицина - Vald 14:08, 13 сентября 2006 (UTC)

На АПЭ собираются «найти управу»

Обратите внимание на Обсуждение участника:Mithgol the Webmaster. Там создается некий заговор с целью «найти управу» на АПЭ. Заговорщики подумывают о том, чтобы расправиться с АПЭ, квалифицировав ее как «общественную организацию». —Smartass, Академик АПЭ 13:45, 8 сентября 2006 (UTC)

Вот так же выглядят со стороны ваши попытки победить «партию операторов». Не люблю я сутяжничество. Зато много людей вокруг любят прикопаться к ближнему своему. Gato 15:21, 8 сентября 2006 (UTC)

Две большие разницы. АПЭ занимается исключительно созидательной работой. Некоторые же другие движения так и норовят что-то уничтожить, удалить, ограничить и т. д. и т. п. —Smartass, Академик АПЭ 15:45, 8 сентября 2006 (UTC)

Я о том, что чем заниматься крючкотворством, лучше спокойно поговорить и обсудить все противоречия. Все наши арбитры и операторы, по моим личным впечатлениям, легко идут на контакт и готовы выслушивать чужую точку зрения. Gato 16:01, 8 сентября 2006 (UTC)

А нет никаких противоречий. Либо спор идёт с удалистами, с которыми разговаривать вообще бесполезно, либо они просто втемяшили себе в голову заклинание «АПЭ — зло» (хотя не имеют ни малейшего представления о том, какую важную работу во благо проекта выполняет Академия). См., например, Очередная выходка партии операторов. — Ed 16:26, 8 сентября 2006 (UTC)

Эдуард, в ситуации конфликта со всеми людьми разговаривать сложно. Злишься, срываешься. Впрочем, в википедии я видел нескольких человек, которые действуют как настоящие миротворцы. Обратите внимание, как они говорят. Они всегда благожелательны к собеседнику — и это приносит результаты. Поверьте, абсолютно твердолобых людей мало.

Что касается «очередной выходки», то моё мнение об этом: у АПЭ в последнее время резко изменилось соотношение (самопиар+флейм)/(умные статьи). В последнее время оно стало куда больше единицы. Одновременно АПЭ все больше встает в положение «ах мы бедные оппозиционеры, власти Википедии нас притесняют». Да, мое мнение субъективно. Но такое уж у меня сложилось впечатление, что куда ни пойдешь, всюду видишь, как Смартасс флеймит, пиарится и качает права. И дело даже не в том, в каком случае кто виноват. (Далеко не всегда виноват Смартасс.) Дело в том, что его слишком много, а статей слишком мало. И одно другое перевешивает начисто. Повторюсь: мнение субъективное. Ещё: упор делается на обострение конфликта. Я вот не вижу у АПЭ ни грамма того, что, в принципе, декларирует Википедия: посредничество, учет точек зрения, предположение благожелательности у других участников. Gato 17:28, 8 сентября 2006 (UTC)

Уважаемый Gato! Высказанное Вами мнение нельзя назвать вполне необснованным. Действительно, имелись некоторые моменты в деятельности Академии, которые, как оказалось, не встречают понимания широких масс. Однако ситуация меняется стремительно, буквально не по дням,а по часам, это очевидно даже по дизайну страницы. Вы погорячились насчёт "больше единицы" и "ни грамма", уверяю Вас. Тот глубочайший потенциал, который заложен в Академии, на самом деле только начинает проявлять себя. ...На этом месте Смартесс бы сказал: "Кстати, не хотите ли к нам в Академию"? :) Я так говорить не буду, но советую Вам обратить внимание на продуктивную деятельность Академии, на новые проекты, и, по возможности, помочь делом или советом. Это лучше, чем вспоминать старые распри. Prilutsky 19:48, 8 сентября 2006 (UTC)

Что ж, я за. Спросить совет у меня можно по физике, компьютерам и переводах с английского. Gato 11:35, 11 сентября 2006 (UTC)

АПЭ всегда выступала за нейтральность (а не множественность точек зрения! Принцип Википедии — НТЗ, а с множественностью прошу в Викизнание) и предположение добрых намерений // vh16 (обс.) 10:29, 9 сентября 2006 (UTC)

Нейтральность - это генеральная линия партии, а также философское течение - разновидность махорового идеализма. «Нейтральность - это множественность точек зрения», (с)Джордж Оруэлл, роман «2084» --Evgen2 10:49, 9 сентября 2006 (UTC)

У Оруэлла уже есть роман «2084»? ;) Prilutsky 08:17, 10 сентября 2006 (UTC)

АПЭ не является общественной организацией по определению. Скажите, можно назвать общественной организацией, допустим, секцию по волейболу? Нет, конечно. А группу однокурсников? Тем более нет. Ни один из академиков ни разу не видел другого вживую. --Беломоев Алексей, академик АПЭ 18:28, 8 сентября 2006 (UTC)

последнее утверждение может оказаться неверным. Анатолий, академик АПЭ 18:45, 9 сентября 2006 (UTC)

во всяком случае вероятность этого утверждния очень велика. --Беломоев Алексей, академик АПЭ 20:54, 9 сентября 2006 (UTC)

Это всё бред. АПЭ — не общественная организация и доказать иное невозможно. // vh16 (обс.) 10:29, 9 сентября 2006 (UTC)

Заметки академика-оригинала ТЖА

Академик ТЖА сделал несколько метких и мудрых замечаний. Прошу их изучить и использовать в творческом процессе. —Smartass, Академик АПЭ 13:31, 8 сентября 2006 (UTC)

к .1М прес-релизу Вики. Вопросы по железнодорожной/стальномагистральной/... тематике.

1. Что такое железнодорожная утопия?
2. Когда можно будет из Лондона в Токио проехать по железной дороге, не покидая вагона? И более грандиозно: когда подо дном океанов проложат стальные магистрали, чтобы закольцевать нашу планету или эти прожекты так и останутся уделом фантастов?
3. Что изобрели инженеры-путейци в качестве элементов верхнего строения пути (шпал и рельс), так что контэнт песен «А рельсы упрямо режут тайгу» и “И я по шпалам, опять по шпалам/ Иду домой по привычке” стал непонятен современникам? 65.54.154.18

1. Какие из идей прошлых 2 1е2-годий нашли себе место под солнцем в текущем, а какие — остались достоянием историков-архивистов?
2. Как проходил процес принятия решений по внешнеполитическим делам в России на протяжении веков и как он менялся? Навеяно просьбой НэБэПэ.

Вы оказались правы о совковых нравах здешней публики. К г-ну Максу3 надо добавить жалких Митриуса и Алексея Куприянова (ему хоть кол на голове теши). 65.54.154.145

Перешить все колеи в мире на 1520 ! НА $#$ ШИРЕ ! СЛАВА РЖД !!!!!!! обер-машинист Nr40 16:01, 8 сентября 2006 (UTC)

Лох

Википедии такие лохи не нужны неон 11:24, 18 сентября 2006 (UTC)

Может лучше доработать? -- Анатолий, академик АПЭ 11:38, 18 сентября 2006 (UTC)

А так же доработать статью кидалово - Vald 14:53, 20 сентября 2006 (UTC)

Вах

Dorogie akademiki pojalusto obratite vnimanie na statiu Вах (междометие). Nujdaetsia v obrabotke Tamok 14:51, 20 сентября 2006 (UTC)

Пиписькомерка

В недрах академии создана эта увлекательная научная статья, которую к сожалению неакадемическая общественность не хочет принимать. Что в таких случаях следует делать ? — Эта реплика добавлена участником Neon (о · в)

Вы ее собрались удалять? Сейчас я сохраню на страницах академии. Анатолий, АПЭ 13:09, 21 сентября 2006 (UTC)