Архив:Serebr:В гостях у Blanter'а

Программная речь Blanter'а, посвященная его возвращению в Википедию, вызвала много откликов.

Для людей, интересующихся оценкой Википедии (к каковым я отношу и самого себя), там просто кладезь информации, прямо и не кривя душой высказался ряд интересных ярких участников. Процитируем некоторые прозвучавшие отзывы (нападки на Lvov'у опустим, хотя они тоже презанятны).

Очень сильно выступил Ghirlandajo, на этот раз фактически покусившись на "систему" (а именно на посиделки в IRC и их связь с общим уровнем администрирования проекта):

Отсев кандидатов в админы нужно проводить жёстче, иначе мы получим зеркало патовой ситуации в англовики. Как показывает тамошний опыт, проблема подросткового максимализма администраторов, переходящего в хамство, может быть снята разве что установлением возрастного ценза. Однако реальность такова, что возраст администратора проконтролировать невозможно, да и не все подростки буйные. Посему проблема не имеет быстрого решения. Не знаю, как в этом языковом разделе, а в англовики всё началось с IRC — туда было перенесено решение всех значимых вопросов, которые потом спускались сообществу как истина в последней инстанции, там вошёл в моду агрессивный стиль «наездов» на участников-"рабочих лошадок" по доносам. Ну и конечно, на канал не распространяются жёсткие викистандарты этического поведения, что тоже тянет на дно качество подготовки администраторов и, как следствие, распугивает не озабоченных викикарьерой участников. --Ghirla-трёп- 07:27, 31 октября 2008 (UTC)

Ему возражает завсегдатай IRC, впрочем тоже недовольный уровнем администрирования рувики:

Смешно. Ну давайте, проведите более жёсткий отсев, увольте по результатам плебисцита половину имеющихся опов, а через месяц вся рувика будет забита воплями, что некому вандала забанить, а уж про итоги к тому времени и забудут. К сожалению, многие участники (к Ярославу это, разумеется, не относится) не могут взять в толк, что не администраторы (люди) у нас плохие, а система контроля за их админдействиями негодная. Люди, в основном, самые обыкновенные виртуальные персонажи, не хуже, чем во многих других местах. Арбком, при всей его положительной роли, слишком толерантно у нас настроен по отношению к так называемым администраторам (ВП:А). Отчасти и по той причине, что я привёл выше, но мне известны также случаи отказа Арбкома отменить явно неправомерные решения. А никакой другой плётки над викиопом нет. Вот и подумайте, могло ли это кончиться чем-то иным, кроме того, к чему привело. Incnis Mrsi 08:28, 31 октября 2008 (UTC)

Ghirlandajo жёстко и ИМХО незаслуженно отбривает оппонента:

Как контролировать администраторов — никто и нигде ещё пока не придумал. Так что можете смеяться дальше. --Ghirla-трёп- 19:04, 31 октября 2008 (UTC) (на самом деле операторов надо контролировать через Арбитражный Комитет, с чем все последние составы АК явно не справляются). Тут к обсуждению подключается прогрессивно мыслящий Netrat:

"Ну давайте, проведите более жёсткий отсев, увольте по результатам плебисцита половину имеющихся опов, а через месяц вся рувика будет забита воплями, что некому" - есть альтернативный вариант. Наоборот, упростить процедуру и требования. Выдавать sysop`а всем подряд, вплоть до автоматического присвоения после 5000 или 10000 правок. Но и отнимать этот флаг за малейший проступок. Smartass это ещё чёрти когда предлагал. Netrat 13:30, 31 октября 2008 (UTC)
не администраторы (люди) у нас плохие, а система контроля за их админдействиями негодная"- да такой системы вообще нет! Netrat 13:30, 31 октября 2008 (UTC)
"Арбком, при всей его положительной роли, слишком толерантно у нас настроен по отношению к так называемым администраторам" - а чего от него ещё ждать, если любой Арбком чуть менее, чем целиком состоит из самих администраторов? Давно пора ввести запрет на совмещение должностей - если ты админ или раньше был админом - всё, в АК путь заказан. В АК должно быть не меньше половины не-админов. Netrat 13:30, 31 октября 2008 (UTC)

Но доблестные чекисты не дремлют:

Судя по времени Вашего появления в ВП, Вы не могли пересекаться. Специально изучали труды основоположника? wulfson 14:29, 31 октября 2008 (UTC)

Wulfson заявляет свое решительное нет инсинуациям:

Я не согласен с мнением об ухудшении обстановки в проекте (возможно, потому что некоторые могут показывать на меня пальцем как на одного из виновников такого якобы ухудшения) - тем не менее я рад, что ты изменил своё первоначальное решение. wulfson 13:24, 31 октября 2008 (UTC)

Однако ему возражает мудрый и опытный Neon:

Почитайте реплику User:Ghirlandajo и основной текст заявления Ярослава. Странно, что будучи чекъёзером и арбитром и наблюдая уход одного за другим активных участников, Вы не видите "ухудшения обстановки в проекте". неон 16:50, 31 октября 2008 (UTC)

Подытоживая, Neon дает высокую оценку деятельности викиоппозиционеров (то есть вероятно нашего блога, в котором Wulfson активно участвует) и просит Wulfson'а не уходить (!?):

Обобщать надо. Уход (предполагаемый) Ярослава я воспринимаю как катастрофу для проекта. Сейчас у нас - почти нет активных бюрократов, арбком занимается преимущественно разбирательством компроматов, собранных с придиркой к каждой реплике за много лет, стараниями Арбкома создана прочная и организованная оппозиция за пределами Википедии, которая методично подрывает авторитет проекта, и наконец - с каких это пор - администраторы стали ругаться между собой (этого почти не было до мая 2008). А конференция, которая прошла две недели назад - просто не обсуждается почти нигде и забыта на следующий же день. Одна только к тебе просьба, Сергей - что бы сейчас не происходило - не уходи из проекта сам. неон 21:56, 31 октября 2008 (UTC)

Реплику трижды заблокированного Mitrius'ом участника Muskovit99 мы пропустим (заблокирован он был за дело, что не отменяет факта нарушения правил со стороны Mitrius'а, занявшегоcя преследованием участника - но это в порядке вещей, ведь правила блокировки теперь в рувики соблюдать не обязательно), и переходим к финальному аккорду от бессрочно заблокированного участника:

Ярослав не судите себя так строго. Скажу вам честно, вы и Участник:Wind самые лучшие администраторы в Википедии. То что вы с ним пока в Википедии еще дает какие-то шансы на нормальное существование проекта. Можно сказать, что вы лицо Википедии, если вы уйдете, то останется безобразный образ составленный из поведения остальных администраторов. Знаете я тоже хотел написать, чтобы вы не уходили пока еще функционировал в проекте, но знаю, что Википедия ничего не может дать вам - только вы ей. Реальная жизнь важнее виртуальной, тем более такой, которая не способна ничего реального дать. Если вы покинете Википедию, то все начнет напоминать некую шизофреническую организацию с хамскими принципами и личностным беспределом. Я вас поддерживаю в любом вашем выборе. К сожалению из-за блокировки я не могу вас более результативно поддерживать, но считаю куча людей, которые всегда вас будут поддерживать зная вас и ваш труд в Википедии.

С Уважением: Заблокированный навеки Участник:Eraser XB.