Викиреальность:Парламент/Обсуждения/Снятие неактивных администраторов/Дискуссия парламентариев
Дискуссия парламентариев.
На этой странице размещается дискуссия парламентариев по предложению. Реплики отдельных парламентариев представляют исключительно их частное мнение, но не консенсусное мнение Парламента. Неуместные для открытой публикации сведения и технические сообщения удалены из дискуссии.
Высказываемые в рамках дискуссий идеи не обладают какой-либо силой: за официальное решение Парламента считается только решение, опубликованное на странице предложения, подписанное и утвержденное согласно регламенту рассмотрения предложений.
Обычно в дискуссиях используется время UTC.
[править] Дискуссия в скайп-группе Парламента
- 15 февраля 2011
13:04:30 Morgenstern ВР:15
13:05:46 ВнепартийныйБатискаф а почему там нет трека13?
13:06:04 Morgenstern он недавно правку сделал
13:08:11 Morgenstern если примем решение снять флаги нужно будет наверно оговорить и условия их возвращения. (некоторые льготы или же чтобы по новой шли на ВР:ИПД)
13:09:25 ВнепартийныйБатискаф по-моему возвращение по их требованию после например 10-50 правок
13:10:26 Morgenstern и да, как мне кажется, если снимем то в решение должен быть ответ на вопрос "А зачем мы их собственно снимали?".
13:11:03 ВнепартийныйБатискаф а зачем снимают в ВП? за тем же и в ВР, вероятно (изменено 13:11:09)
13:11:16 Morgenstern ВнепартийныйБатискаф: «а зачем снимают в ВП? за тем же и в ВР, вероятно»
а зачем?
13:11:53 Drbug Нам надо сформулировать критерии неактивности, если снимаем.
13:12:13 Morgenstern Посмотрите комментарии по попытке снятия ПИ с Димитриса. Я щитаю что они валидны и для админов. Снимать не зачем. От снятия больше вреда чем пользы
13:12:21 ВнепартийныйБатискаф не очень понимаю, но вроде потому что те, которые не в курсе последних событий, могут совершать неверные админдействия
13:12:38 ВнепартийныйБатискаф я тоже особого смысла не вижу
13:12:56 Morgenstern ВнепартийныйБатискаф: «событий, могут совершать неверные админдействия»
можно по факту совершения и снять. а так это гадание на кофейной гуще: могут-не могут
13:13:01 ВнепартийныйБатискаф но с другой стороны если всех оставлять, бует растущий лист "мёртвых" админов, это не дело
13:13:06 Oversighted494 ВнепартийныйБатискаф: «те, которые не в курсе последних событий, могут совершать неверные админдействия»
Именно за этим. И чтобы статистика верной была.
13:13:58 Morgenstern ВнепартийныйБатискаф: «бует растущий лист "мёртвых" админов, это не дело»
чем он мешает?
13:14:06 ВнепартийныйБатискаф это глупо.
13:14:19 ВнепартийныйБатискаф непонятно, к кому обратиться обычному участнику
13:14:31 Morgenstern ВнепартийныйБатискаф: «непонятно, к кому обратиться обычному участнику»
на форум
13:15:26 Morgenstern А так админ может "ожить" внезапно и принести реальную пользу (изменено 13:15:36)
13:16:11 Oversighted494 Он может принести вред, ибо не знает об изменениях в правилах проекта. (изменено 13:16:16)
13:17:24 Morgenstern Oversighted494: «Он может принести вред»
вот как принесет тогда и надо разбираться. А то снимают флаг за несделанное нарушение, которое не факт что было бы. Это такая же глупость по моему как превентивный бан. (изменено 13:19:51)
13:17:45 Drbug Приводилось, насколько помню, три аргумента: 1. Увеличенная вероятность утраты логина; 2. Увеличенная вероятность совершения неверных действий, несоответствующих актуальным правилам и традициям; 3. Затрудняет использование списка администраторов.
13:18:09 Drbug По всем трём есть возражения.
13:19:36 Morgenstern Drbug: «Увеличенная вероятность совершения неверных действий, несоответствующих актуальным правилам и традициям»
на второе мой ответ выше. 1) я свой могу в любой день потерять\отдать\продать (гипотетически) 3) Не сильно уместный аргумент, тем более для ВР, где сисопов не так много (изменено 13:22:01)
13:26:10 Drbug 1. Опровергается тем, что корреляция почти отсутствует. Правда, я сейчас понял: вероятность утраты-то не увеличивается, а вот вероятность утраты, которая останется незамеченной - очень даже увеличивает. Ожил "спящий" участник - все довольны, что ожил, а что это уже другой человек - незаметно.
13:26:47 Drbug Против этого есть возражения, что вероятность утраты логина в любом случае настолько мала, что на практике учитывать её смысла не видно.
13:28:36 Morgenstern ну так-то да. Но опять же если "оживет" другой человек проблем не будет пока он не будет чего нибудь нарушать. А как нарушит можно обычным порядком с него флаг снять (изменено 13:28:46)
13:30:19 Drbug 2. Есть много ситуаций, когда администратор может совершить ошибки. Администратор-новичок; администратор, переключившийся на новый для себя вид деятельности. Не видно, почему из этого ряда нужно отдельно выделять неактивных.
13:31:12 Drbug 3. Решается созданием специализированных списков (с учётом активности, специализации и т. п.) и расставлением удобных ссылок на эти списки.
- 17 февраля 2011
14:11:35 Smartass Лишать статуса только при очень долгом отсутствии.
14:13:25 Drbug Долгое - это сколько? Год?
- 19 февраля 2011
11:24:09 Morgenstern А по этому логи выкладывать будем?
11:24:30 Oversighted494 Нет. Правление отклонило заявку.
11:24:48 Morgenstern потому и спрашиваю (изменено 11:24:54)
11:24:58 Drbug Можно выложить кусочки, где приводится аргументация о том, что это ненужно.
11:25:22 Oversighted494 Смысл дискуссии — показать, как мы пришли к какому-либо решению.
11:25:29 Drbug Не только.
11:25:47 Drbug Смысл дискуссии - помочь разобраться, почему принято такое решение.
11:25:55 Drbug Ну и вообще разобраться в ситуации получше.
11:26:19 Drbug Поскольку наши рассуждения не противоречат решению Правления, то их вполне можно выложить с этой целью.
- 9 марта 2011
19:14:55 Morgenstern дискуссию то публикуем, не?
19:15:42 Drbug Я за то, чтобы опубликовать. В ней, как мне кажется, есть интересные мысли. (изменено 19:15:47)
19:16:41 Morgenstern ну я тоже