Обсуждение:Админский произвол
Материал из Викиреальностя
А оно нам надо вместе с этим как две разные статьи? — Мимо крокодил, 17:28, 12 июля 2011 (UTC)
- Разные проекты, несколько различающееся использование мемов, и, вероятно, другой контекст. Операторский произвол тесно связан с ПО, феноменом ВП. (Попытки применить это понятие к ВР выглядят надуманными). ~Abarmot 17:41, 12 июля 2011 (UTC)
- А вот не надо мне тут ля-ля. Точно то же самое было описано со стороны википедийных операторов. Чем викиреальные операторы хуже/лучше? Только угодностью вам? — Мимо крокодил, 17:43, 12 июля 2011 (UTC)
- Почему не надо? Ля-ля. Оператор это не любой администратор любого проекта, а член партии операторов руВП. ~Abarmot 17:50, 12 июля 2011 (UTC)
- Оператор - это администратор, действующий по принципам Партии Операторов. И совершенно неважно, к какой партии он принадлежит и в каком проекте правит. Описанные мною господа действовали исключительно по принципам этой самой партии - и совершенно заслуженно упомянуты. — Мимо крокодил, 18:17, 12 июля 2011 (UTC)
- Неплохо бы иметь перед глазами принципы Партии Операторов, чтобы удостовериться в Вашей правоте. ~Abarmot 18:21, 12 июля 2011 (UTC)
- Слушайте, не я этот термин придумал, не мне его и разъяснять. Но идеи такие: защита угодных от неугодных; безнаказанный произвол той же самой одменструации; пропихивание собственных версий везде, где только можно и т.д. и т.п. — Мимо крокодил, 18:24, 12 июля 2011 (UTC)
- То есть вы пытаетесь "пропихивать собственные версии", составленные из понятий, точного смысла которых Вы не знаете. И т.д. и т.п., как Вы мзволите выражаться. ~Abarmot 18:33, 12 июля 2011 (UTC)
- По существу нечего сказать, я вижу. Так можно и вовсе не говорить, что уж там. Я не администратор, и для пропиха не использую админ-права. — Мимо крокодил, 18:35, 12 июля 2011 (UTC)
- Тезис "и т.д. и т.п." в оборот ввёл не я. По существу: я не обвинял Вас в админском произволе. И в операторском тоже. Но как-то так выходит, что Вы повсюду пропихиваете операторскую ТЗ. ~Abarmot 18:43, 12 июля 2011 (UTC)
- Точно так же, как и вы пропихиваете прогрессистскую. Тут же МТЗ. в конце концов, так почему я не могу повпихивать свои точки зрения, какими бы они не были, тем более что мои предположения - это не плод моего же больного воображения, но мнение ряда известных участников. — Мимо крокодил, 06:49, 13 июля 2011 (UTC)
- Ваше "точно так же" трудно истолковать иначе, как признание в том, что я Вам вменил предыдущим комментом. А фраза «мои предположения - это не плод моего же больного воображения, но мнение ряда известных участников», видимо, является утверждением, что Вы тут представляете не собственнную ТЗ, но ТЗ некоторой группы авторитетных товарищей. Так и зафиксируем. Продолжайте свою деятельность, я считаю, что в этом проекте должна быть изложена и такая ТЗ. Не удивляйтесь, однако, если, с учётом Ваших признаний, эта ТЗ будет атрибутирована кем-либо из участников в стиле «по мнению Партии операторов...» ~Abarmot 08:10, 13 июля 2011 (UTC)
- Как полёт логики, однако. Я тут представляю свою точку зрению, а то, что она совпадает с мнением ряда участников - показывает, что вот такая ТЗ точно должна быть описана в статье. Вот и весь сказ. Фиксируйте, что хотите, атрибутируйте, как хотите. Однако по существу вам по-прежнему нечего сказать, раз уж перешли на уместность моего пребывания в проекте, что, впрочем, не мешает вам говорить, говорить, говорить... — Мимо крокодил, 08:17, 13 июля 2011 (UTC)
- «говорить, говорить, говорить...» это у Вас, очевидно, что-то из глубины души вырвалось, своё, сокровенное. Если бы Вы внимательно прочли написанное мной, то заметили бы, что я не ставил под сомнение уместность Вашего пребывания в проекте, как и необходимость изложения представляемой Вами ТЗ. Всего лишь фиксация того, что Ваша ТЗ является не вполне самостоятельной (как Вы сами же и подтверждаете вновь и вновь). ~Abarmot 08:25, 13 июля 2011 (UTC)
- Ну вот и что из последнего комментария относится к теме статьи? Ничего. Я устал повторять вам о вашей неуместной любви отвечать хоть что-нибудь. Если вы отрицаете очевидное, то я вам ничего не докажу, даже если принесу доказательства на блюдечке с голубой каёмочкой. Предлагаю закруглится с бессмысленной дискуссией. — Мимо крокодил, 08:47, 13 июля 2011 (UTC)
- Какие аргументы, такая и дискуссия. Она завершилась уже тогда, когда я указал на мифичность "принципов ПО". Я ж не виноват, что вместо доказательств на голубой каёмочке либо признания того, что Вам нечего сказать, Вы постоянно пытаетесь выдать за "очевидное" нечто, таковым не являющееся. Но не волнуйтесь, я имею опыт общения и не с такими трепачами, советую учесть на будущее. ~Abarmot 08:58, 13 июля 2011 (UTC)
- Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши да услышит. Начинаю понимать всех операторов, которые стараются выпихнуть из своей Википедии подобных вам господ. Мифичность "принципов ПО" не мешает, однако, постоянно указывать на них, рассказывая про неугодных. Ладно, если вы где обиду на меня затаили - извините. Беседа окончена. — Мимо крокодил, 09:32, 13 июля 2011 (UTC)
- Я не считаю, что в ходе дискуссии Вы сказали что-нибудь относящееся ко мне (даже стремление "пустить струю" на прощание со ссылкой на группу товарищей тоже говорит только о Вас). Поэтому не вижу причин таить обиды. Хорошего Вам дня. ~Abarmot 09:43, 13 июля 2011 (UTC)
- Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши да услышит. Начинаю понимать всех операторов, которые стараются выпихнуть из своей Википедии подобных вам господ. Мифичность "принципов ПО" не мешает, однако, постоянно указывать на них, рассказывая про неугодных. Ладно, если вы где обиду на меня затаили - извините. Беседа окончена. — Мимо крокодил, 09:32, 13 июля 2011 (UTC)
- Какие аргументы, такая и дискуссия. Она завершилась уже тогда, когда я указал на мифичность "принципов ПО". Я ж не виноват, что вместо доказательств на голубой каёмочке либо признания того, что Вам нечего сказать, Вы постоянно пытаетесь выдать за "очевидное" нечто, таковым не являющееся. Но не волнуйтесь, я имею опыт общения и не с такими трепачами, советую учесть на будущее. ~Abarmot 08:58, 13 июля 2011 (UTC)
- Ну вот и что из последнего комментария относится к теме статьи? Ничего. Я устал повторять вам о вашей неуместной любви отвечать хоть что-нибудь. Если вы отрицаете очевидное, то я вам ничего не докажу, даже если принесу доказательства на блюдечке с голубой каёмочкой. Предлагаю закруглится с бессмысленной дискуссией. — Мимо крокодил, 08:47, 13 июля 2011 (UTC)
- «говорить, говорить, говорить...» это у Вас, очевидно, что-то из глубины души вырвалось, своё, сокровенное. Если бы Вы внимательно прочли написанное мной, то заметили бы, что я не ставил под сомнение уместность Вашего пребывания в проекте, как и необходимость изложения представляемой Вами ТЗ. Всего лишь фиксация того, что Ваша ТЗ является не вполне самостоятельной (как Вы сами же и подтверждаете вновь и вновь). ~Abarmot 08:25, 13 июля 2011 (UTC)
- Как полёт логики, однако. Я тут представляю свою точку зрению, а то, что она совпадает с мнением ряда участников - показывает, что вот такая ТЗ точно должна быть описана в статье. Вот и весь сказ. Фиксируйте, что хотите, атрибутируйте, как хотите. Однако по существу вам по-прежнему нечего сказать, раз уж перешли на уместность моего пребывания в проекте, что, впрочем, не мешает вам говорить, говорить, говорить... — Мимо крокодил, 08:17, 13 июля 2011 (UTC)
- Ваше "точно так же" трудно истолковать иначе, как признание в том, что я Вам вменил предыдущим комментом. А фраза «мои предположения - это не плод моего же больного воображения, но мнение ряда известных участников», видимо, является утверждением, что Вы тут представляете не собственнную ТЗ, но ТЗ некоторой группы авторитетных товарищей. Так и зафиксируем. Продолжайте свою деятельность, я считаю, что в этом проекте должна быть изложена и такая ТЗ. Не удивляйтесь, однако, если, с учётом Ваших признаний, эта ТЗ будет атрибутирована кем-либо из участников в стиле «по мнению Партии операторов...» ~Abarmot 08:10, 13 июля 2011 (UTC)
- Точно так же, как и вы пропихиваете прогрессистскую. Тут же МТЗ. в конце концов, так почему я не могу повпихивать свои точки зрения, какими бы они не были, тем более что мои предположения - это не плод моего же больного воображения, но мнение ряда известных участников. — Мимо крокодил, 06:49, 13 июля 2011 (UTC)
- Тезис "и т.д. и т.п." в оборот ввёл не я. По существу: я не обвинял Вас в админском произволе. И в операторском тоже. Но как-то так выходит, что Вы повсюду пропихиваете операторскую ТЗ. ~Abarmot 18:43, 12 июля 2011 (UTC)
- По существу нечего сказать, я вижу. Так можно и вовсе не говорить, что уж там. Я не администратор, и для пропиха не использую админ-права. — Мимо крокодил, 18:35, 12 июля 2011 (UTC)
- То есть вы пытаетесь "пропихивать собственные версии", составленные из понятий, точного смысла которых Вы не знаете. И т.д. и т.п., как Вы мзволите выражаться. ~Abarmot 18:33, 12 июля 2011 (UTC)
- Слушайте, не я этот термин придумал, не мне его и разъяснять. Но идеи такие: защита угодных от неугодных; безнаказанный произвол той же самой одменструации; пропихивание собственных версий везде, где только можно и т.д. и т.п. — Мимо крокодил, 18:24, 12 июля 2011 (UTC)
- Неплохо бы иметь перед глазами принципы Партии Операторов, чтобы удостовериться в Вашей правоте. ~Abarmot 18:21, 12 июля 2011 (UTC)
- Оператор - это администратор, действующий по принципам Партии Операторов. И совершенно неважно, к какой партии он принадлежит и в каком проекте правит. Описанные мною господа действовали исключительно по принципам этой самой партии - и совершенно заслуженно упомянуты. — Мимо крокодил, 18:17, 12 июля 2011 (UTC)
- Почему не надо? Ля-ля. Оператор это не любой администратор любого проекта, а член партии операторов руВП. ~Abarmot 17:50, 12 июля 2011 (UTC)
- А вот не надо мне тут ля-ля. Точно то же самое было описано со стороны википедийных операторов. Чем викиреальные операторы хуже/лучше? Только угодностью вам? — Мимо крокодил, 17:43, 12 июля 2011 (UTC)