Обсуждение:Операстюгенд
Материал из Викиреальностя
Я бы в рамках большей нейтральности назвал статью "младоохранители", раз уж на нее даются ссылки из основного пространства. Текущее название чрезмерно жесткое, чтобы на него из него давать ссылки, может отпугивать потенциальных нейтралных авторов. Fedya 15:58, 15 мая 2012 (UTC)
- Идея в том, что это не только младоохранники, но и младо"либералы" и любые другие младооперасты. Не знаю, что такого жёсткого в этом названии, Васильеву вон вручили орден "За отличную службу в гитлерюгенде", хотя уж там-то он точно не служил. Впрочем, я подумаю. ~Abarmot 16:46, 15 мая 2012 (UTC)
- w-ru:Югенд Анатолий 16:56, 15 мая 2012 (UTC)
- Я вел речь скорее про слово "операст". "Охранник границ" значит в википолитическом дискурсе то же самое, но воспринимается лучше и нейтральнее, и сейчас в ВР больше используется именно оно. "Охранительюгенд" и прочее подобное просто не звучит. Fedya 16:58, 15 мая 2012 (UTC)
- "Охранники границ" это только одна из фракций операстов. Таково моё понимание темы. ~Abarmot 17:01, 15 мая 2012 (UTC)
- Нелогично получается, т. к. "операст" происходит от "оператор" - наименования википедийного администратора с жесткими взглядами, который ненавидит викиоппозицию. Скорее уж "операторы", они же "жесткие администраторы Википедии" - подмножество "охранников границ", который суть все, кто жестко администрирует свои википроекты. Fedya 17:03, 15 мая 2012 (UTC)
- (Системный) "оператор" это практически официальное название всех администраторов ВП. Термин "операст" (который использую не только я) происходит от "оператора" и означает совсем не тех, кто "жёстко администрирует". Определение вот здесь: «В каждом проекте может существовать несколько таких течений, среди которых, как правило, есть такие, которые являются операстическими, то есть теми, фактическая цель которых не совпадает с заявленной целью википроекта, а состоит в обслуживании различных интересов членов данной фракции операторов и поддержании её существования.»
- Нелогично получается, т. к. "операст" происходит от "оператор" - наименования википедийного администратора с жесткими взглядами, который ненавидит викиоппозицию. Скорее уж "операторы", они же "жесткие администраторы Википедии" - подмножество "охранников границ", который суть все, кто жестко администрирует свои википроекты. Fedya 17:03, 15 мая 2012 (UTC)
- "Охранники границ" это только одна из фракций операстов. Таково моё понимание темы. ~Abarmot 17:01, 15 мая 2012 (UTC)
- Я вел речь скорее про слово "операст". "Охранник границ" значит в википолитическом дискурсе то же самое, но воспринимается лучше и нейтральнее, и сейчас в ВР больше используется именно оно. "Охранительюгенд" и прочее подобное просто не звучит. Fedya 16:58, 15 мая 2012 (UTC)
- Во всех цивилизованных Интернетах операстами именуют пользователей одноимённого браузера. Предлагаю свернуть содомию с неологизмами, особенно бранденбуржского происхождения. --Kinsho Mokuroku 18:49, 15 мая 2012 (UTC)
- Да-да. Читаем примерно там же, про цивилизованные интернеты: Статья - высер упоротого вантузида. Лично я ни разу не встречался с таким использованием этого термина, но раз есть, сделаем дизамбиг. Про бранденбуржское происхождение ха-ха 22 раза, Вы сюда почему прискакали? ~Abarmot 19:08, 15 мая 2012 (UTC)
- Ну, погуглите на досуге «операста», например. Там ещё и «лисо[сношатели]» и «хромичи» повылазят разные и вообще много всякой смешной лабуды. Браузерный холивор гораздо шире распространён в Интернетах, чем википедийный междусобойчик, а Реалопузия претендует на описание всего вебдвануля. Так щта вашу «операстию» надо как минимум переименовать с уточнением про вики-проекты, как сие сделано с понятием БАО. --Kinsho Mokuroku 19:55, 15 мая 2012 (UTC)
- Ну не знаю. Вот тут вроде не про браузеры гутарють: «У товарища с Австралией фокусническая операстия головного мозга. Ага.--Красный Дракон 21:37, 17 января 2012 (UTC)
- Ну, погуглите на досуге «операста», например. Там ещё и «лисо[сношатели]» и «хромичи» повылазят разные и вообще много всякой смешной лабуды. Браузерный холивор гораздо шире распространён в Интернетах, чем википедийный междусобойчик, а Реалопузия претендует на описание всего вебдвануля. Так щта вашу «операстию» надо как минимум переименовать с уточнением про вики-проекты, как сие сделано с понятием БАО. --Kinsho Mokuroku 19:55, 15 мая 2012 (UTC)
- Да-да. Читаем примерно там же, про цивилизованные интернеты: Статья - высер упоротого вантузида. Лично я ни разу не встречался с таким использованием этого термина, но раз есть, сделаем дизамбиг. Про бранденбуржское происхождение ха-ха 22 раза, Вы сюда почему прискакали? ~Abarmot 19:08, 15 мая 2012 (UTC)
Ну, у кого-то взыграл прогрессизм в пятой точке просто. Вот и мучаеццо, про «фокуснические операстии» болтаетю. Именно ю. — Ole Yves (обс.) 06:17, 30 января 2012 (UTC)» ~Abarmot 20:03, 15 мая 2012 (UTC)
- Или вотъ: «
операторствооперастия — опасное инфекционное заболевание, передается воздушно-капельным, контактным, электромагнитным и половым путями» ~Abarmot 20:06, 15 мая 2012 (UTC)- Не, ну не смешно же те. Конечно, википузики, особенно бывшие, будут именовать «операстами» своих дорогих википузиков с молотками везде, куда только удастся просочиться. А вот если всё-таки выйти в цивилизованные интернеты (не альтернативные, а именно цивилизованные), то там под «операстией» будет что угодно, но только не явление в викисреде. — Мимо крокодил, 06:03, 16 мая 2012 (UTC)
- "Цивилизованные" это где
нету операстиинеизвестна операстия в википердийном понимании? Ну так это естественно, нет явления — нет термина. В викисреде термин есть, как видите. На подконтрольных операстам территориях в открытую не используется, ибо расстрел без права переписки :) ~Abarmot 06:11, 16 мая 2012 (UTC)- К этому-то и клоним. Нет в Интернете, за редким вики-исключением, термина «операстия» с тем значением, которое описано вот здесь. Зато есть совсем другая операстия, которая относится к Опере, а не операторству. А значит, ваше исследование писать надо на страничке «Операстия (википроекты)» и не смущать умы добропорядочных граждан. — Мимо крокодил, 06:18, 16 мая 2012 (UTC)
- Согласно товарищю Гуглу использование термина "операстия" по отношению к Опере примерно сопоставимо по частоте с операстией в википонимании. Есть ещё название повести некоего Юса Столбовского. Об этом написано в статье. Ещё ходят слухи, что у Пелевина где-то было, но я не помню. ~Abarmot 06:25, 16 мая 2012 (UTC)
- Рекомендую гуглить "операст". Куда показательнее. — Мимо крокодил, 06:26, 16 мая 2012 (UTC)
- Зачем? Это то же самое, что гуглить "собака" вместо "кинология". ~Abarmot 06:29, 16 мая 2012 (UTC)
- Дададад, «операст» и «операстия» — два практически не связанных между собою слова. Что мы имеем — по запросу «операстия» Оперы больше, чем операторов, но разница крайне мала. По родственному запросу «операст» вся википедийщина просто гибнет под тоннами форумов, имиджборд и вопрос-ответов. Но, конечно же, основное значение — явление в википроектах. Потому что именно им обычно пользуется г-н Abarmot. — Мимо крокодил, 06:34, 16 мая 2012 (UTC)
- Кто скажет, что "собака" и "кинология" это не связанные между собой слова, тот пусть первым бросит в Вас камень. То, что статья описывает викисреду, достаточно прозрачно явствует из текста оной статьи, а также категорий, к каковым она отнесена. Статьи "операстия" в милом Вашему понимании нетуть. И да, простите, что написав пару статей, очевидно задел чей-то баттхёрт, надеюсь, что не Ваш, дорогое Миракло. ~Abarmot 06:44, 16 мая 2012 (UTC)
- Так а как же ей быть, статье в милом мне понимании, если имечко её занято? Отчего-то вы предлагаете потенциальному её автору довольствоваться названием длинным, да со скобками? И какое оно быть-то должно? Операстия (основное значение)? Операстия (пользование Оперой)? Операстия (как лисосношательство, только операстия)? Вы какой-то эгоистичный, честное слово. Что до баттхёрта, то не волнуйтесь, право же. Вовсе наоборот, я очень рад, что в тяжёлые для викиоппозиции времена, когда даже лучшие её представители становятся на трусливый путь написания ничем не примечательных, серых и унылых нейтральных статей об Интернете в целом, ещё находятся настоящие мастера своего дела, которые самоотверженно сохраняют пошатнувшееся было представление о радикальной оппозиции, как о группе людей, способных лишь сводить счёты путём написания многочисленных пасквилей, находятся те, кто вновь и вновь радуют нас плодами своей обидчивости и злопамятства. Слава им, слава героям! Гип-гип, ура! Ура! Ура!!! — Мимо крокодил, 07:12, 16 мая 2012 (UTC)
- Потенциальный аффтар сто б лет не почесался написать хучь что-то, если б кинетический автор не занял такое нужное теперь название. Так что пусть потенциальный аффтар теперь довольствуется - кто первый встал, того и тапки. ~Abarmot 07:17, 16 мая 2012 (UTC)
- И давненько вы такое правило придумали? Надо же было в бытность депутатом, мильпардон, советчиком-интеллектуалом, пропихнуть это в ВР:ОП. А то началось мне тут самоуправство. — Мимо крокодил, 07:22, 16 мая 2012 (UTC)
- Это не правило, а житейская мудрость, пихать ничего никуда не надо. ~Abarmot 07:26, 16 мая 2012 (UTC)
- Это Интернет,
деткамежду прочим. Здесь решают правила или, в особо тяжёлых случаях, Конституции, и если там чего-то не написано, значит, нечего и придумывать. А житейские мудрости применяйте при консервировании огурчиков. — Мимо крокодил, 07:44, 16 мая 2012 (UTC)- Есть два принципа общественной саморегуляции: 1) то, что не запрещено, то разрешено; 2) то, что не разрешено, то запрещено. До сих пор считалось, что в Инете используется первый. А Вы, похоже, предлагаете провести всеинтернетскую реформу. Ну флаг Вам куда хотите. ~Abarmot 07:51, 16 мая 2012 (UTC)
- Ну так я переименую? Не запрещено же. И все довольны. — Мимо крокодил, 07:57, 16 мая 2012 (UTC)
- Ну как же не запрещено? Содержание исследования определяет автор. ~Abarmot 08:21, 16 мая 2012 (UTC)
- Содержание определяйте, сколько душа просит. Речь о названии идёт, не правда ли?:) — Мимо крокодил, 08:38, 16 мая 2012 (UTC)
- Название это часть содержания, ясный пень. Да и вообще я не вижу темы для дискуссии до тех пор, пока никаких альтернативных статей на горизонте не маячит. Когда будут, тогда и можно будет прикинуть, какой куме трусы впору. ~Abarmot 09:33, 16 мая 2012 (UTC)
- Ой-вей, ну повесите себе {{DISPLAYTITLE:Операстия}}, будет вообще не отличить. И вообще, странно, что человек, который видит огромную разницу между «операст» и «операстия», считает название содержанием. Нелогично. А альтернативных три строчки щас напишу, пяти минут дело. — Мимо крокодил, 10:18, 16 мая 2012 (UTC)
- Вы какой-то странный сегодня. Где я сказал, что название == содержание? Где я сказал, что "операст" и "операстия" не связаны?
Пилите, ШураПишите свои тристрочки, я верю, что они станут украшением проекта. ~Abarmot 10:24, 16 мая 2012 (UTC)- Я ещё странный после этого. Где я сказал, что вы сказали, что название == содержание? Где я сказал, что вы сказали, что "операст" и "операстия"? А строчки пилю-пилю. Только для них надобно будет местечко потом расчистить, хе-хе. — Мимо крокодил, 10:36, 16 мая 2012 (UTC)
- «...человек, который видит огромную разницу между «операст» и «операстия», считает название содержанием...» Про местечко читайте К.О., достаточно подробно объяснено. Кстати, там ещё сказано, что «Запрещено написание абсурдных исследований, исследований с целью доведения до абсурда имеющихся исследований...». Так что be careful. ~Abarmot 11:02, 16 мая 2012 (UTC)
- И давненько у нас «большая разница»=«не связаны»? Или отныне считаем, что между «кинолог» и «собака» разница незаметна? А ещё многие считают Викиреальность википроектом. Отныне Викиреальность=википроект, и только так? Пустая трата времени такие обсуждения вести. Ах, да. И пусть все, кто считают это «абсурдным исследованием», выстраиваются в очередь, я хочу посмотреть в их бесстыжие лица. — Мимо крокодил, 11:07, 16 мая 2012 (UTC)
- На мой взгляд, говоря "огромная разница" вместо "большая разница", хотят подчеркнуть именно разрыв понятий. А говоря "большая разница", когда в оригинале стоит "огромная разница", хотят сделать крокодилов летающими, но низэнько-низэнько. Это вообще не исследование, а название явно неподходящее, я там написал. ~Abarmot 11:13, 16 мая 2012 (UTC)
- И давненько у нас «большая разница»=«не связаны»? Или отныне считаем, что между «кинолог» и «собака» разница незаметна? А ещё многие считают Викиреальность википроектом. Отныне Викиреальность=википроект, и только так? Пустая трата времени такие обсуждения вести. Ах, да. И пусть все, кто считают это «абсурдным исследованием», выстраиваются в очередь, я хочу посмотреть в их бесстыжие лица. — Мимо крокодил, 11:07, 16 мая 2012 (UTC)
- «...человек, который видит огромную разницу между «операст» и «операстия», считает название содержанием...» Про местечко читайте К.О., достаточно подробно объяснено. Кстати, там ещё сказано, что «Запрещено написание абсурдных исследований, исследований с целью доведения до абсурда имеющихся исследований...». Так что be careful. ~Abarmot 11:02, 16 мая 2012 (UTC)
- Я ещё странный после этого. Где я сказал, что вы сказали, что название == содержание? Где я сказал, что вы сказали, что "операст" и "операстия"? А строчки пилю-пилю. Только для них надобно будет местечко потом расчистить, хе-хе. — Мимо крокодил, 10:36, 16 мая 2012 (UTC)
- Вы какой-то странный сегодня. Где я сказал, что название == содержание? Где я сказал, что "операст" и "операстия" не связаны?
- Ой-вей, ну повесите себе {{DISPLAYTITLE:Операстия}}, будет вообще не отличить. И вообще, странно, что человек, который видит огромную разницу между «операст» и «операстия», считает название содержанием. Нелогично. А альтернативных три строчки щас напишу, пяти минут дело. — Мимо крокодил, 10:18, 16 мая 2012 (UTC)
- Название это часть содержания, ясный пень. Да и вообще я не вижу темы для дискуссии до тех пор, пока никаких альтернативных статей на горизонте не маячит. Когда будут, тогда и можно будет прикинуть, какой куме трусы впору. ~Abarmot 09:33, 16 мая 2012 (UTC)
- Содержание определяйте, сколько душа просит. Речь о названии идёт, не правда ли?:) — Мимо крокодил, 08:38, 16 мая 2012 (UTC)
- Ну как же не запрещено? Содержание исследования определяет автор. ~Abarmot 08:21, 16 мая 2012 (UTC)
- Ну так я переименую? Не запрещено же. И все довольны. — Мимо крокодил, 07:57, 16 мая 2012 (UTC)
- Есть два принципа общественной саморегуляции: 1) то, что не запрещено, то разрешено; 2) то, что не разрешено, то запрещено. До сих пор считалось, что в Инете используется первый. А Вы, похоже, предлагаете провести всеинтернетскую реформу. Ну флаг Вам куда хотите. ~Abarmot 07:51, 16 мая 2012 (UTC)
- Это Интернет,
- Это не правило, а житейская мудрость, пихать ничего никуда не надо. ~Abarmot 07:26, 16 мая 2012 (UTC)
- И давненько вы такое правило придумали? Надо же было в бытность депутатом, мильпардон, советчиком-интеллектуалом, пропихнуть это в ВР:ОП. А то началось мне тут самоуправство. — Мимо крокодил, 07:22, 16 мая 2012 (UTC)
- Потенциальный аффтар сто б лет не почесался написать хучь что-то, если б кинетический автор не занял такое нужное теперь название. Так что пусть потенциальный аффтар теперь довольствуется - кто первый встал, того и тапки. ~Abarmot 07:17, 16 мая 2012 (UTC)
- Так а как же ей быть, статье в милом мне понимании, если имечко её занято? Отчего-то вы предлагаете потенциальному её автору довольствоваться названием длинным, да со скобками? И какое оно быть-то должно? Операстия (основное значение)? Операстия (пользование Оперой)? Операстия (как лисосношательство, только операстия)? Вы какой-то эгоистичный, честное слово. Что до баттхёрта, то не волнуйтесь, право же. Вовсе наоборот, я очень рад, что в тяжёлые для викиоппозиции времена, когда даже лучшие её представители становятся на трусливый путь написания ничем не примечательных, серых и унылых нейтральных статей об Интернете в целом, ещё находятся настоящие мастера своего дела, которые самоотверженно сохраняют пошатнувшееся было представление о радикальной оппозиции, как о группе людей, способных лишь сводить счёты путём написания многочисленных пасквилей, находятся те, кто вновь и вновь радуют нас плодами своей обидчивости и злопамятства. Слава им, слава героям! Гип-гип, ура! Ура! Ура!!! — Мимо крокодил, 07:12, 16 мая 2012 (UTC)
- Кто скажет, что "собака" и "кинология" это не связанные между собой слова, тот пусть первым бросит в Вас камень. То, что статья описывает викисреду, достаточно прозрачно явствует из текста оной статьи, а также категорий, к каковым она отнесена. Статьи "операстия" в милом Вашему понимании нетуть. И да, простите, что написав пару статей, очевидно задел чей-то баттхёрт, надеюсь, что не Ваш, дорогое Миракло. ~Abarmot 06:44, 16 мая 2012 (UTC)
- Дададад, «операст» и «операстия» — два практически не связанных между собою слова. Что мы имеем — по запросу «операстия» Оперы больше, чем операторов, но разница крайне мала. По родственному запросу «операст» вся википедийщина просто гибнет под тоннами форумов, имиджборд и вопрос-ответов. Но, конечно же, основное значение — явление в википроектах. Потому что именно им обычно пользуется г-н Abarmot. — Мимо крокодил, 06:34, 16 мая 2012 (UTC)
- Зачем? Это то же самое, что гуглить "собака" вместо "кинология". ~Abarmot 06:29, 16 мая 2012 (UTC)
- Рекомендую гуглить "операст". Куда показательнее. — Мимо крокодил, 06:26, 16 мая 2012 (UTC)
- Согласно товарищю Гуглу использование термина "операстия" по отношению к Опере примерно сопоставимо по частоте с операстией в википонимании. Есть ещё название повести некоего Юса Столбовского. Об этом написано в статье. Ещё ходят слухи, что у Пелевина где-то было, но я не помню. ~Abarmot 06:25, 16 мая 2012 (UTC)
- К этому-то и клоним. Нет в Интернете, за редким вики-исключением, термина «операстия» с тем значением, которое описано вот здесь. Зато есть совсем другая операстия, которая относится к Опере, а не операторству. А значит, ваше исследование писать надо на страничке «Операстия (википроекты)» и не смущать умы добропорядочных граждан. — Мимо крокодил, 06:18, 16 мая 2012 (UTC)
- "Цивилизованные" это где
- Не, ну не смешно же те. Конечно, википузики, особенно бывшие, будут именовать «операстами» своих дорогих википузиков с молотками везде, куда только удастся просочиться. А вот если всё-таки выйти в цивилизованные интернеты (не альтернативные, а именно цивилизованные), то там под «операстией» будет что угодно, но только не явление в викисреде. — Мимо крокодил, 06:03, 16 мая 2012 (UTC)
- Или вотъ: «
Пусть автор как хочет, так и называет исследования, кроме мата, явных оскорблений и доведения до абсурда. Есть же толерастия, либерастия и т.д. Анатолий 07:04, 16 мая 2012 (UTC)
- Беда в том, что другой автор тоже может захотеть написать исследование про операстию. А негде. — Мимо крокодил, 07:12, 16 мая 2012 (UTC)
- Другой автор скорее всего не напишет "Операстюгенд", это узкоприменяемый термин. Crush 08:34, 16 мая 2012 (UTC)