Обсуждение:Попытка устранения Drbug из АК в декабре 2011 года

Зажигают ;) пиши исчо. NVO 09:48, 16 декабря 2011 (UTC)

пропагандонство магистра Йодо

опять под видом исследований, как гойворил Чобиток, «сюда наваливается куча говна». поцкольку tytъ не википузия, «вычищать его зубной щеткой и пинцетом» аше пейсвасхадитильство не будед, а просто сгребет лопатой в канализацию. конькретно вотъ в этих всех диффах, если разобраться, не видно никаких т. наз. «фальсификаций и мистификаций», максимум в парочке из них найдится какие-то отголоски из приведенных Вандырыром источников. если б не капитальная занятость в реальной жизни, прошелся бы по вкладу магистра Йодо для вычистки коммуняцко-украинофобского сабжа сраной метлой --Deutscher Friedensstifter 21:12, 16 декабря 2011 (UTC)

• Вы неправы. То, что Вандерер бандерофил, ясно из того, какую версию истории он пропихивает в статьи. А утверждение об "украинофобии" Jo0doe вообще смехотворно, ибо любовь к Украине ≠ бандерофилии. ~Abarmot 10:31, 17 декабря 2011 (UTC)

  ну почему же ? учитывая, что бандеровцы (УПА и ОУН(б)) воевали за свободную независимую Украину против двух тоталитарных режимов, которым свободная независимая Украина была не нужна, а даже напротив — необходима несвободной и зависимой лишь в составе своей империи, можна запейсть такое симметричное логическое отношение: Б <-> Т, где Б — бандеровцы, Т — тоталитарный режим (их конькретизировать в данном выражении излишне), <-> — отношение обоюдного противодействия, симметричное. отсюда вывод: некто, нелюбящий бандеровцев, преследует те же цели, что и тоталитарные режимы 70 лет назад --Deutscher Friedensstifter 13:26, 17 декабря 2011 (UTC)

  Эта гипотеза не основана на фактах, увы. Факты таковы: бандеровцы воевали с Советами, но в основном против "тоталитарных" поляков. Война против немцев (когда они были не союзниками) велась так, что самими немцами не зафиксирована. ~Abarmot 19:43, 17 декабря 2011 (UTC)

  ну уж руководители-то ОУН(б) и независимой Украины, провозглашенной в конце июня (если правильно помню) 1941 были фашистами зафиксированы. в концлагерях. это фактъ --Deutscher Friedensstifter 21:28, 17 декабря 2011 (UTC)

  Не сразу, не все и не навсегда. Ибо стратегические союзники, тоже фашисты, как-никак. Вы правда хотите всё это здесь обсуждать? ~Abarmot 21:44, 17 декабря 2011 (UTC)

  • Не сразу, не все и не навсегда. — таки да
  • стратегические союзники — скажем так, некоторые нацистские деятели были склонны так считать. а некоторые были резко пrотивъ
  • тоже фашисты, как-никак — это оценочное суждение
  • Вы правда хотите всё это здесь обсуждать? — здесь мне это было бы удобнее обсуждать, чем в скайпочате, в которым Вы, к слову, участия не принимаете почему-то
  • --Deutscher Friedensstifter 22:26, 17 декабря 2011 (UTC)

  • "некоторые нацистские деятели были склонны так считать" — я даже могу сказать, какие. Вот выдержка из «акта провозглашения Украинского государства» от 30 июня 1941 года: «Новопоставлена Українська Держава буде тісно співпрацювати з Націонал-Соціалістичною Німеччиною, що під проводом свого вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації. Українська Національна Революційна армія, що твориться на Українській землі боротисьме дальше зі союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Державу й новий лад у цілому світі.» Переводить не требуется, насколько понимаю.
  • тоже фашисты... это оценочное суждение. Не суждение, а факт. Идеология движения - интегральный национализм (разновидность национал-социализма). Практика: Волынская резня. Sapienti sat, как говорят в Одессе.
  • в скайпочат я постучался, но меня не впустили, кто-то был против, видимо. Ну и ладно. ~Abarmot 11:36, 18 декабря 2011 (UTC)

Пояснения

• Диф №5 - деза как она есть

"Холо́дный Яр" - дивизия [[УПА, дейстовавшая в Черкасской области Подразделения дивизии УПА "Холодный Яр" использовались ОУН для работы в восточных областях Украины

• Диф №6 - деза как она еть

В мае 1943 года силами УПА были освобождены от фашистов городок Колки, а также населенные пункты Маневицкого, Цуманского, Рожищенского, Киверцовского районов Волынской области, Степанского и Радзивиловского районов Ровенской области.

• Диф №7 - деза как она есть

самый масшабный бой ... После боя советские войска сожгли сёла Гурбы и Антоновцы, а жителей вывезли

• Диф №8 - мистификация по числу "потерь"

• Диф № 9 мистификация на тему "границ Карпатской Украины" и "украино-венгерской войны"

• Диф № 10 - множественные белорусские учёные по предложенной ссылке не обнаруживаются
• Диф № 11 - деза

Под видом УПА нападения на польские селения также осуществлялись советскими диверсионными отрядами (партизанами и отрядами НКВД),

Если интересны другие пояснения - буду рад помочь - но на мой взгляд 11 раз более чем достаточноJo0doe 19:24, 19 декабря 2011 (UTC)

• Всё это хорошо, но раздел «Интересные факты о блокировавшем» был всё же лишним. ~Abarmot 20:13, 19 декабря 2011 (UTC)
• Диф №5 - деза как она есть — неочевидно, тем более есть ссылка на источник; Диф №6 - деза как она еть — возможно; Диф №7 - деза как она есть — так в источнике; Диф №8 - мистификация по числу "потерь" — нетъ, в статье имеется целый раздел «Потери сторон» с указанием источников; Диф № 9 мистификация на тему "границ Карпатской Украины" и "украино-венгерской войны" — чочо ? Диф № 10 - множественные белорусские учёные по предложенной ссылке не обнаруживаются — о множественных там речи не идет, не придирайтесь к словам; Диф № 11 - деза — а это Вы лжете. игогоъ: из 7 (а не 11) раз лишь 1 дифф с утверждением без источников --Deutscher Friedensstifter 21:14, 19 декабря 2011 (UTC)

Название

Вообще-то статью давно пора переименовать в «попытку устранения», в свете решений по иску 763.