Обсуждение:Arsenal

Написание статьи

Статья была написана с аппарата доктора Кенни. Чего тот не одобрил. При проверке прошу учесть, что его мнение может отличаться и он исправит часть информации. Также дополнит статью шаблоном википедиста, в котором я не смыслю и картинками. Можете исправить если кому чего не нравится... Подпись сделана опять же Кенни, я в разметке не силен diakon@ 07:22, 15 ноября 2012 (UTC)

За статью благодарю. Но я планировал написать её тогда, когда достиг бы 500 правок на ВР и получил бы флаг эксперта. Но раз уж написали, благодарю, буду исправлять. Алсо, Вы бы вернули в статью про Кенни то, что вычеркнули два предыдущих редактора, ибо они вычеркнули оттуда правду и заменили актуальные данные устаревшими, что не есть хорошо. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 09:49, 15 ноября 2012 (UTC)

Что именно из статьи устарело? Пруфы будут? Я думаю, раз уж есть в лурке статья Омич, то у всех омичей должны идти туда ссылки, Just for lulz. — Эта реплика добавлена участником AFK (о · в)

Когда я вгонял в статью Drkenny так называемый «самопиар» (а на деле правдивую информацию, правда с лёгким уклоном к моей точке зрения), то я заодно обновил информацию в карточке по состоянию на 14 ноября 2012 года. А Васисуалий откатил это изменение (это было как раз перед Вашими правками по чистке от «самопиара Арсенала»). В качестве пруфов можете пройти по ссылкам и вручную подсчитать все правки, включая удалённые. А что до ссылки на статью «Омич», то я предпочитаю ссылку на статью «Омск», ибо не принимаю наркотики (пруфов не будет). — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 17:30, 15 ноября 2012 (UTC)

Вступал в конфликты с модератором сайта Drkenny, доведя его до временного ухода с проекта и сделав его традитором и фурфагом. — наглая ложь. См. здесь.

Кенни традитор и фурфаг? Арсенал подвергается травле?

Я знаю этого человека лично и был сильно удивлен прочитанным. Много информации о конфликтах, кстати имевших ли место быть? Арсенал как видится со стороны — безконфликтный и объясняющий свои действия администратор, опирающийся на правила даже более, чем на гармоничность и разумность. Статьи его в урбанкультурэ посвящены аниме и околоанимешным темам, имиджбордам и вики. Провокаций не содержат, правда немного растекаются мыслию по древу. Все, что написано в этой статье вызывает у меня некоторое смущение и удивление. Стоит поставить вопрос об адекватности лагеря администраторов Луркоморья. Ну Кенни да, мог, он может не в настроении и выругаться, когда его упорно не понимают. Но опять же странно, Кенни не смог договориться с Арсеналом, хотя любят правила и в первую очередь стремятся разрешить конфликты любыми путями. Что еще было, что тут не отражено, что привело к столь необъяснимым последствиям? В этой истории есть несколько темных мест, необходимо пролить свет на происходящие события. — граф Николай Дупов ^(флуд) 07:44, 22 августа 2013 (UTC)

• >Я знаю этого человека лично и был сильно удивлен прочитанным.
  Если Вы касательно г-на Мурина, г-н граф, то да, он традитор и фурфаг (в хорошем смысле).
  >Много информации о конфликтах, кстати имевших ли место быть?
  Кого с кем конфликтов? Меня с ESyr'истами? Или меня и г-на Мурина? Но в обеих случаях тёрки были, просто разных масштабов. В первом случае меня выдавили с поля боя и я решил не продолжать, во втором случае моей харизмы и одного вскользь обронённого слова ВНЕЗАПНО хватило для того, чтобы противник решил самоустраниться.
  >Арсенал как видится со стороны — безконфликтный и объясняющий свои действия администратор, опирающийся на правила даже более, чем на гармоничность и разумность.
  ТруЪ. Только «бесконфликтный» (перед глухими согласными, ЕМНИП, у приставки буква «с»). Вот только админ я тут. На Урбанкультуре и в РВП я пока только редактор и автопатрулируемый соответственно, а до админки там мне пока как до Плутона ползком.
  >Статьи его в урбанкультурэ посвящены аниме и околоанимешным темам, имиджбордам и вики. Провокаций не содержат, правда немного растекаются мыслию по древу.
  Мысью по древу? ОК, тогда прошу на UC и разъяснить, чего мало, а чего много, а где повторяюсь. Скоро закончу пилить пару статей для рецензии и залью.
  >Все, что написано в этой статье вызывает у меня некоторое смущение и удивление.
  А по мне норм. Да, некоторые факты могут бросить на меня пятнистую тень. Но в итоге на фоне многих известных участников, прославившихся деяниями хорошими, спорными или плохими, я выгляжу вполне средне.
  >Стоит поставить вопрос об адекватности лагеря администраторов Луркоморья.
  Я бы сто раз подумал над этим словосочетанием, особенно если желаешь говорить с этими администраторами. А вообще одна только Skinder сделала несклько спорных дел (вместо отмены одной правки снесла статью и до сих пор не восстановила её историю, за забытый ресайкл заблокировала бессрочно IP-адрес участника, бессрочно заблокированного своим сэнсеем), ещё пара ребят без модерки позволяют хамство, а хороший техник с образованием вместо того, чтобы сесть и разобраться, бессрочит участника только за то, что тот ему отказал в непристойном желании и вообще не нравится… По сравнению с такими делами всё то, что делали члены АК-6 — так, детская шалость. Без обид. Впрочем, я почти простил их (нескольких участников-досмотов, юную модераторшу и администратора, ибо с АК-6 дел не имел, да и не вижу причин критиковать их сейчас).
  >Ну Кенни да, мог, он может не в настроении и выругаться, когда его упорно не понимают. Но опять же странно, Кенни не смог договориться с Арсеналом, хотя любят правила и в первую очередь стремятся разрешить конфликты любыми путями.
  Просто у нас были два роазных подхода. плюс мы слегка повздорили на почве переноса статей с Лурки. В итоге я в IRC неосознанно прибег к методу Гоблина (аппеляция к возрасту): бросил в разговоре, что зарегался на неделю раньше, а анрегом заглядывал ещё когда вторую блокировку отсиживал, к тому же меня приглашал Городецкий… В итоге этого хватило для того, чтобы он ушёл в викиотпуск, ВикиФур и в Традицию.
  >Что еще было, что тут не отражено, что привело к столь необъяснимым последствиям? В этой истории есть несколько темных мест, необходимо пролить свет на происходящие события.
  Может я пролью, может кто-то другой прольёт. Пока не спешу слишком много о себе писать. Пока ограничусь только обновлением счётчика правок и описанием изменений в викижизни. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 12:06, 22 августа 2013 (UTC)

Кенни покинул проект

Ну не покинул, а зоонаблюдаю. Нас уже почти "не спрося сосватали", как говаривал один многоуважаемый граф, так вот мне интересно, что произойдет с правилами и основным пространством статей в ближайшие несколько месяцев. Если возобладает здарвый смысл и мы будем идти тем путем, которым шли с момента моего прихода, то есть переписыванием копипасты и созданием нового контента, то все отлично. Если мы станем частью викисоюза на невыгодных условиях и наше основное пространство начнет заполняться спасенными статьями и появятся новые правила, то буду серьезно думать. Важно, что я лично, как и Барон против метапедизма, а также описания википроектов. Как сетевая субкультура они раскрыты в существующих статьях, этого достаточно. Мы не проект о википроектах. Это фактически стало правилом, когда удалили портал "Вики", который скапливал в себе батхерт. И мы не лурк, то есть чистый батхерт нас мало интересует. На счет дружественности викисоюзу - мы ничего хорошего и плохого пока не видели. Большая часть участников, которая перешла с сайтов союза до его образования, неактивна в основном пространстве. То есть этот метод продвижения для нас - потеря автономии и того курса, который Блюмфилд, Барон и я взяли в 2013 году. Вот это все лирика. А физика состоит в том, что Арсенал называет себя противоречивым типом, но идет в разрез с мнением большинства активных авторов и пытается навязать нам свои условия. А на сайте викисоюза благополучно принимает решения от имени сообщества участников. Вот этого всего в статье нет, почему не появилось - не знаю. Само собой тут бузить на важную птицу опасно, но я полагаю, что местные исследователи все поймут и оценят по достоинству. Также я, уходя в спячку, не десисоплюсь и не банюсь, то есть оставляю за собой право вернуться когда наступят благоприятные условия, мосты не жгу. Что такое благоприятные условия знает каждый автор. Тащемта участник поправляет бюрократа в плане "не нас, а вас", то есть себя к сообществу авторов не относит, по всей видимости. В свою очередь и сообщество авторов его не принимает. drkenny •• 20:31, 7 сентября 2015 (UTC)

зоонаблюдаете, товарищ? А на дваче вы случайно не бываете с той же целью? 109.188.124.10 21:19, 7 сентября 2015 (UTC)

Двач умер в 2009 году. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 06:08, 8 сентября 2015 (UTC)

Ладно, перепишу. И может быть, напишу о себе критику. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 06:08, 8 сентября 2015 (UTC)

Так лучше? — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 07:19, 8 сентября 2015 (UTC)

О вкладе в урбанкультуру

Также стоит добавить, что творчество многоуважаемого админа тут и в урбанкультуре - две большие разницы. Тут голая копипаста и недостабы выдавливаются парламентом и им лично. В уц он не стесняется копипастить, делать недостабы. Если их тронуть, начинается вой. Сносить их категорически невозможно. То есть фактически можно расценить это все как вандализм, но у нас редколлегия слишком мала, чтобы к нашим ультиматумам прислушивались. А стратегия развития с момента основания, когда перенос был актуален, сменилась. При том она сменилась не решением администрации, а решением большинства. Обсуждения на ирц-канале, много обсуждений участников, много обсуждений на ВУ. На вопрос так или иначе отвечали все активные, при том положительно. Нынешняя стратегия развития по мнению авторов - "каждый пишет о том, что актуально для него, работает со старыми статьями по мере сил". На Арсенала давили, иногда грубо давили, предлагали свалить туда, где он желает работать конструктивно. Но ему пока мешает флагоебство, тк получив модера, он не занялся основным пространством, которое в основном является пищей для поисковых систем, а занялся подпространствами участников, которые почти ни на что не влияют, кроме как являясь некоторым количеством данных. В общем-то используя стратегию развития 2012 года - быстрое наполнение под переработку - он наши позиции топит и в глазах читателей и в глазах потенциальных авторов статей. drkenny •• 20:31, 7 сентября 2015 (UTC)

• Ну, помимо недостабов у меня есть и вполне законченные статьи, которые высоко в поисковиках находятся (та же Ольга Зверева: 11 позиция в Гугле, 6 позиция в Яндексе, 8 позиция в Рамблере; а что до SMT — наша статья стоит в гуглопоиске сразу за картинками и каналом, опережая их же девиант’арт и твиттер, а также вики о них на Викии). Просто на меня редко накатывает вдохновение и желание доделать. Но если накатывает… У меня в черновиках на компе есть статейка, перевод KYM-статьи про мемы, связанные с Гастоном (отрицательным персом диснеевского классического мульта «Красавица и Чудовище», красавчиком-неудачником). На Лурке такого нет. Думал вот разместить, но раз уж я Вам не нужен… — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 06:08, 8 сентября 2015 (UTC)

Участие в чемпионатах и прочем

Участник нас в это втягивает, не спрося мнения ни в личке ни по внешним каналам. Кстати и чемпионатные статьи нашего проекта в его исполнении - вандализм чистой воды, когда статьи от его основных проектов достаточно качественные. Наше участие в чемпионате было подставой чистой воды. Но теперь чемпионатные недостабы охраняются как памятники культуры. Может быть это крайний инклюзионизм, а может административный вандализм. Участники не имели свободного времени, но на чемпионат были заявлены. Об этом знали все. Да, мы все работающие люди, часто правим ночью, вместо здорового сна. Я пока не готов это все в саму статью совать, потому что устал и мысли не сходятся, надо искать диффы. Но если кто-то готов - милости прошу. drkenny •• 20:31, 7 сентября 2015 (UTC)
Кстати выраженное тут мнение - не столько мнение администрации (админы не все высказались), сколько мнение активного авторского состава. Как его воспринимать - дело каждого. Если десисоп будет - прошу не удивляться.

Полностью с тобой согласен. Кое-кому не мешало бы поубавить своё хотение стать админом и вносить больше экзопедического вклада. прислал: вован кротов

Странно, а как это возможно: записать проект на чемпионат не спросив авторский коллектив и руководство? КМК, не приняли бы к записи в таком случае (сам за ЧМ не следил т.к. тогда комп был в ауте). Incognito^{talk/contributions} 22:16, 7 сентября 2015 (UTC)

Ну, я как бы спросил на ВУ. Барон отказался от поддержки турнира, но про запрет на участие ничего не говорил, Блумфилд согласился написать Ригведу (но, как тут распинается Кенни, не рассчитал своих сил и свободного времени, хотя у него была возможность в воскресенье начеркать в MS Word, а в определённый день просто кинуть одной правкой простыню), никто не был против статьи про Звереву (к слову, в этом случае шансы на победу теоретически были, всё решили два голоса, но если бы кое-кто зарегистрировался на Сайте Союза и высказался, то неизвестно, как бы закончился первый тур). Урбанкультуру принял в состав участников лично Президент-и-Комиссар Вячеслав. Впрочем, если авторский коллектив проекта отказывается участвовать в последующих Чемпионатах — пожалуйста. Буду выступать от ВР или ЦП, а то и Лукоморье втащу, если там зарегаюсь. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 06:08, 8 сентября 2015 (UTC)

Тащемта я объяснял, что такое Ригведа и сколько времени уйдет на написание статьи. В общем статью можно было снять, можно было вбросить другую. Но это не повод выставлять на чемпионат недостаб. Тут подстава чистой воды, чтобы набить себе рейтинг. Тащемта я сам сяду в свободное время и запилю копипасту, почему за такие дела стоит многоуважаемого человека лишить прав в союзе и на урбанкультуре и выставлю это на голосование. А там уж как сообщество решит. И да, Дрим зарегал нас подразумевая, что Арсенал выступает от имени сообщества, а не от имени самого себя, не учитывая мнений остальных и отсутствие времени, дополнительных наработок по теме. Так и проталкивает особый статус своего творчества - требование развития своего недостаба, построенного против логики описания предмета статьи. Так основы философии и миропонимания из статьи выброшены, а наполнение подстраниц теперь просто копипастится с той версии, которая якобы не имеет права на существование. Уж если хочется холиваров, то я могу. Как и попросить все эти материалы внести в основную статью об участнике зависимыми людьми. Не я эту войну начал. Но теперь моя цель - объективное освещение событий и влияние на сообщество Викиреальности и Викиюнион, дабы оградить и эти проекты от (оскорбление скрыто). Я кончил, можно банить. drkenny •• 21:03, 10 сентября 2015 (UTC)

Вообще, если это так, то пейсать от имени сообщества недостаб вместо нормальной статьи, даже не уведомив остальных -- не очень красиво, но всё же он не вандал т.к. не занимается намеренной порчей содержимого вики. Так что это излишне эмоциональный эпитет с вашей стороны в данном случае (см. расширение понятия вандализм). Банить думаю пока смысла нет т.к. нет тупых наездов и мата. Incognito^{talk/contributions} 22:04, 10 сентября 2015 (UTC)

Вообще, мне в речи Кенни не понравилось, что он, дескать, пришёл сюда за тем, чтобы влиять. Но чисто по-человечески его понять можно: Арсеналу порой свойственно самолюбование, и в Урбанкультуру он отнюдь не только за написанием статей явился (во-первых, его забанили на Лурке, а во-вторых, он изъявлял желание стать модератором ещё там). Приходить в какой бы то ни было википроект ради власти — как-то спорно, не находите? Не тому нас учил Смартасс. прислал: вован кротов

Ну… На Лурке я просто говорил на тему «у одного правок в статьях с гулькин нос, а он админ, а у меня 1000 правок под учёткой (плюс куча анонимных), а даже автодосмота нет». А в Урбанкультуре я модерку не просил, пока не стало не продохнуть от спаммеров. И как бы между телом, со спамом, спаммерами, стенами обсуждения и прочим мусором нормально разбирался, а забанили меня там только по двум причинам: личной неприязни Кенни (который был менее активным, чем я) и (да, признаю, страдаю авторством) моей фиксацией на Ригведе и структурности статьи (в то время как мне надо было банально сменить на ЧМ тему статьи, накалякать Гастона, или просто признать техническое поражение и снять Урбанкультуру с Чемпионата). Алсо, Владимир (или как Вас там), деаноны у нас как бы запрещены и за них принято бессрочить. Впрочем, пора бы мне уже признать очевидное: мои личные данные давно уже даже для Полишинеля не секрет. К слову, кандидаты в стюарды в ФВМ присылают скан паспорта. Я на сайте Штаб-Квартиры Союза имею все права (кроме бюрократа, которого, впрочем, могу взять «для полноты»), а фамилию так и не опубликовал, в отличие от тех же Анатолия и Вячеслава. Двойные стандарты получаются. В ближайшее время я лично размещу фамилию на ЛС в РВП и в других проектах (кроме Урбанкультуры, ибо Кенни мне ЛС заблочил). Но Ваш поступок тут (и на Лурке, если это Ваших рук дело) я осуждаю и прошу коллег-администраторов решить вопрос коллегиально. Сам Вас трогать не буду, откатывать тоже. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 12:17, 22 ноября 2015 (UTC)

Нет, наоборот, я думал, что эта правка твоя, а поскольку ты сам говорил, что согласен на размещение данных в статье после публикации данных на ЛС, я их добавил в статью. Ты бы мог отменить на Лурке их через прокси, но почему-то не стал. Откатываю. Что же до участия в Лурке — ты прекрасно знаешь, что модерки раздаются через кагалы и никак иначе, если бы твоё участие там кому-то понравилось, могли бы и тебе присвоить, но ты изначально загубил себе карьеру высокомерным отношением к анонимам (среди которых, к слову, были и не анонимы вовсе, а очень влиятельные участники). Да и те твои 1000 правок были по большей части лишь оформительскими. прислал: вован кротов

Страдательный залог

Скажите, пожалуйста, чем Вам не угодила обычная формулировка?

Статистика

Странно, но по статистике ЛС занимает второе место, а не шестое. Пруф - [1] — Эта реплика добавлена участником 162.158.17.90 (о · в) 09:51, 16 мая 2016‎ (UTC)

• Хабраэффект, наложившийся на создание хрени на месте несуществующей страницы Arsenal в основном пространстве (кстати, у них там на статистике глюки с отображением нормальных ссылок на страницы в подпространствах, отличных от основного; вот вам и Новый Движок™). Помнят меня ещё. Не ровён час пойдут вандалы вайпать страницы и славить меня. 2Drkenny: если такие атаки состоятся, я к ним отношения иметь не буду, клянусь своей честью википедиста. — Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 05:11, 17 мая 2016 (UTC)