Обсуждение:KJIuHonucb

Название

Может быть корректнее называть «литспик», так как это leet в русской локализации? Замена ч — четвëркой, б — шестëркой, ш — дубль вэ —— это давняя традиция 90-х до всяких онлайн-геймеров. С ув., Рыцарь^@ 10:23, 16 июня 2021 (UTC)

У литспик и клинописи разные цели применения и разные источники происхождения. Литспик возник в англоязычном интернете и предназначен для зашифровки сообщений путём затруднения их чтения. А Клинопись возникла в русскоязычной среде и служит для отображения русских букв латинскими символами (вид транслита). Литспик и клинопись это два разных явления.

Про литспик можно создать отдельную статью, но я пока не вижу смысла, т. к. на Лурке уже есть полная статья про лит-спик. А вот про нашу отечественную KJIuHonucb всем западло написать. Ибо согласно мнению некоторых «всё что наше - это говно, не стоящее внимания». В результате за более чем 20 лет ни в одном википроекте не удосужились про это явление написать полноценную статью. На лурке этому стыдливо уделили три строчки.

Я против такого отношения.Lllkstlll (обсуждение) 11:06, 16 июня 2021 (UTC)

Я не говорю, что кириллический вариант литспика плохой, а латинский вариант хороший, но это одного поля ягоды — графические игры с языком. К счастью есть и печатные авторитетные источники это подтверждающие. Процитирую Кронгауза:

Раз: «Английский литспик породил множество подражаний в других культурах, в которых тоже представлены различные эксперименты с национальным письмом, более или менее близкие к литспику по формальным критериям: дзедземон на Филиппинах, алай в Индонезии, гяру-модзи в Японии, марсианский язык в Китае, арабизи в арабских странах и многие другие. Существует вариант литспика и в России, хотя, как кажется, особого распространения он не получил.»

Два: «Скорее всего, это в чистом виде мода, вызванная английским интернет-языком, в котором присутствует и игра в ребусы, и литспик.»

Три: «Здесь, впрочем, нужно вспомнить так называемую кодировку волапюк, не имеющую отношения к искусственному языку волапюк. По-видимому, слово волапюк понравилось авторам кодировки своей странностью. Это разновидность транслитерации, сопоставляющая русским буквам значки английской клавиатуры и их комбинации и основанная на принципе визуального сходства. В первую очередь кириллические буквы заменяются на похожие латинские (независимо от сходства правил чтения): А на А, К на К, Р на Р, В на В, У на Y и т. д. Если же более или менее похожих букв нет, используются цифры и другие символы (так же, как в литспике): Б на 6, Ж на }|{, Я на 9| и т. д. Например, СОВЕТСКИЙ СОЮЗ с помощью этой кодировки записывается латиницей как COBETCKNN' СОIO3. Кодировка волапюк иногда используется в никах и названиях сайтов (скорее на интуитивном уровне, чем со знанием дела).» С ув., Рыцарь^@ 11:25, 16 июня 2021 (UTC)

И вообще вопрос с названием возник от того, что оно искусственное и никто так не пишет, соответственно искать вряд ли будет именно в таком виде. С ув., Рыцарь^@ 11:29, 16 июня 2021 (UTC)

Люди ищут обычно в Гугле, а поисковики выдают ответы не только по заголовку статьи, но и по содержимому. Так что за поиск можно не бояться. Название «KJIuHonucb» самое соответствующее предмету статьи, потому что если назвать «Клинопись», будет путаница с обычной клинописью, если назвать «Геймерский язык», будет путаница с геймерским жаргоном, который так называют.

Что касается литспика, то есть отличие в области применения:

• литспик: цель - сделать текст более сложно читаемым. для этого специально усложняется текст, добавляются избыточные конструкции. Для англоязычных слов берутся .англоязычные же символы. В русском языке тоже бывают варианты лит-спика. Например, вместо Маша пишут М@ш@, вместо Иван пишут |/|8@|-|. Литспик это некая мода на шифрование сообщений.
• KJIuHonucb: цель - написать по русски, используя латинский алфавит. Вызвано не модой, а необходимостью, поскольку на многих не было поддержки кириллицы. Не является целью затруднить и усложнить чтение текста, поэтому не создаются специально избыточные конструкции. Этим клинопись отличается от литспика. Конечно клинопись применяется и для статусности, например школьниками, но это вторично.
  Эти два явления схожи только тем, что в них присутствуют манипуляции с текстом. В остальном они расходятся и отличаются друг от друга как аудиторией, так и целью применения. Поэтому попытка выставить KJIuHonucb как некий «выкидыш» литспика и утверждения типа «русские ничего не могут, всё пришло с запада и тупо скопировано» - это следствие прозападенского мировоззрения некоторых либероидов, заключающегося в коленопреклонении перед всем западным и обсирании всего отечественного. Lllkstlll (обсуждение) 12:00, 16 июня 2021 (UTC)

• А чем плохо то, что местный литспик пришëл под влиянием английского? Культура получает развитие, будучи открытой для такого типа влияний. Кирилл и Мефодий — тоже пришли с Запада (канонизированы папой Иоанном IX спустя всего 50 лет после смерти), старославянская Библия переведена с латинской Вульгаты, колокольный звон — католическая традиция, долгое время неизвестная Византии. Пëтр Первый положил начало отечественной науке, приглашая европейских учëных. При этом, то, что попало к нам, приобрело черты самобытные. Европейские страны тоже многое заимствовали с Востока. Лишь бы всë это обогащало собственную культуру, а не превращалось в «квасной патриотизм». Но это всë к теме не относится тем не менее. Если слово «литспик» кажется чем-то ужасным, то та же «кодировка волапюк», например, вполне местный термин, удобный в написании и упоминаемый во всех, пожалуй, источниках. С ув., Рыцарь^@ 12:20, 16 июня 2021 (UTC)
• О необходимости использования местного литспика — спорно. Единственная необходимость была в мобилках без поддержки кириллицы, чтобы немножко уменьшить размер смс, который и стоил дороговато и не удваивался раньше автоматом: вот для этого sh заменяло w, ch заменяло 4. Иной необходимости не припомню, только понты, чтобы показать, что ты шаришь в компьютерной моде (утверждаю смело, поскольку отец был компьютерщик на заре персоналок и интернетов) С ув., Рыцарь^@ 12:53, 16 июня 2021 (UTC)