Обсуждение:Mihail Lavrov

Это Abiyoyo правит статью? Его мнение не истина. Тем более со стороны давнего противника Ваджрапани. Официальные итоги проверки пересечений не показали, могут быть и хорошо знакомые ИРЛ люди.— Эта реплика добавлена участником 2605:6400:10:549:0:0:0:1 (о · в)

Дактест показывает что это кукла: использование VPN, совпадение паттерна поведения с Ваджрапани, упорное противодействие публикации логов со стороны аккаунта. С ув., Рыцарь^@ 09:13, 3 июля 2021 (UTC)

Так и напишите что это по мнению противников участника. По правилам ВР описывает, а не участвует. Или напишите исследование с соответствующей плашкой. Ставить шаблон Кукла неправильно, когда это только точка зрения противников.— Эта реплика добавлена участником 2605:6400:10:549:0:0:0:1 (о · в)

«Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, это, вероятно, и есть утка.» Накопилась критическая масса улик, свидетельствующих за виртуальность и ни одного свидетельства против этого. С ув., Рыцарь^@ 09:19, 3 июля 2021 (UTC)

Только по мнению противников, в сторону которых вы явно ангажированны.— Эта реплика добавлена участником 2605:6400:10:549:0:0:0:1 (о · в)

Я не ангажирован и вообще далеко от викикухни. Но здесь требуется хотя бы одно алиби в пользу неверности всех улик. С ув., Рыцарь^@ 09:23, 3 июля 2021 (UTC)

Если бы аккаунт не правил с VPN или присутствовал в видеочате отдельно от сопряжëнного аккаунта, или имел иные вневикипедийные контакты, то алиби бы было. С ув., Рыцарь^@ 09:26, 3 июля 2021 (UTC)

Сам Лавров после бана сказал, что больше не будет использовать ВПН и согласился на повторение проверки. Почему-то это умалчивается.— Эта реплика добавлена участником 2605:6400:10:549:0:0:0:1 (о · в)

Иметь IP, отличающийся от IP основного не представляет проблем — достаточно править с разных устройств в разных сетях. Это не доказывает в данный момент ничего. С ув., Рыцарь^@ 09:34, 3 июля 2021 (UTC)

>>могут быть и хорошо знакомые ИРЛ люди.

И да, госпожа (или правильно «господин»?) Ваджрапани, Вы вместе с аккаунтом Mihail Lavrov отрицали любую вневикипедийную аффилированность между собой, исключающую знакомство IRL (Vajrapani (1) & Mihail Lavrov (2)). А теперь Вы утверждаете, что знакомы лично. Представляете, как нехорошо получится, если новоявленный IP аккаунта Mihail Lavrov покажет, что два аккаунта «проживают» в одном городе? Если у вашей фабрики есть филиалы в другом городе, то выходом было бы передать управление дополнительным аккаунтом в региональный филиал. Или покаяться: дьявол по христианскому вероучению — отец всякой лжи (Ин.8:44) и участь всех лжецов — озеро, горящее огнëм и серою (Откр.21:8). С ув., Рыцарь^@ 06:31, 4 июля 2021 (UTC)

Они могли познакомиться и позже на фоне работы над статьями Википедии, кроме того вопрос о том, доступима ли малая ложь ради победы над большой - очень старый. Именно Ваджрапани обеспечивала нейтральность в ряде тем, где проталкивалась односторонняя точка зрения (то же отравление Навального, где точка зрения России последовательно убиралась, или посредничество УКР, где из статей делалась антироссийская агитка).

А теперь по существу, как и было сказано: "утка" это только с точки зрения Абийойо, который является последовательным противником Ваджрапами. Вот мнения остальных участников, прочитавших те же самые логи:

Абсолютно разные участники. Для уч. Mihail Lavrov характерен так называемый «двухсоставной» способ аргументации, причем это отчетливо видно в вами приведенных примерах: сначала идёт посыл в виде вопроса или утверждения, а затем следует вывод. Классическая античная модель рассуждений, к слову.
Для A.Vajrapani это абсолютно нетипично, её утверждения линейны и содержат вывод в самой посылке. Вот для неё линейность аргументации типична и повторяема из раза в раз. Нет тут никакой утки, это абсолютно разные люди с ярко выраженной разной манерой рассуждений. Shamash (обс.) 19:10, 3 июля 2021 (UTC)

Давайте, раз уж пошли обсуждать сходства, в интересах правды обсудим и различия. Да, характерных сходств есть довольно много, я их здесь не буду перечислять. Но есть различия. Самое, что бросается в глаза, Mihail Lavrov постояно употребляет выражение «с моей т.з.» (без пробела между т и з). Он использет его около 150 раз. Следующий по частоте употребления участник — всего 15 раз. Vajrapani не использует его ни разу. Из всего их «кластера», такой оборот встречается только у Van Helsing'a, и лишь дважды. Как вы это объясните? Землеройкин (обс.) 21:11, 3 июля 2021 (UTC)

Различие в текстах Mihail Lavrov, A.Vajrapani и Morihei Tsunemori обнаруживается невооруженным взглядом – разный стиль, разная лексика, явные отличия в синтаксисе. Вопрос о тождестве или, напротив, несхожести текстов можно решить с помощью сторонней автороведческой экспертизы. Дело это затратное, однако обвиняющая сторона (а там вроде бы немало участников) могла бы вскладчину организовать это мероприятие. Или обратиться за финансовым содействием в Викимедиа. Ру (если уж Drbug на ВП:ВУ заявляет о «глубокой озабоченности» в связи «сокрытием важной для общественности информации»). После результатов независимой экспертизы можно продолжить обсуждение. А пока всё идёт на уровне личного восприятия участников. — Люба (обс.) 22:46, 3 июля 2021 (UTC)

По мере прочтения логов у меня не возникло ощущения, что AV и ML это один и тот же участник; как уже установлено, одному из них свойственно упорство, а другому (напомним) округлость.

Далее уже Ветров стал говорить не про виртуальность, а про аффилированность:

Уже сейчас по доступным логам очевидно, что Михаил Лавров уже в АК:24 занимался невероятной адвокатурой Vajrapani. Его защита участницы настолько последовательна и насколько предвзята, что это само по себе требует обьяснений. Однако

Но, извините, защищать кого-то еще можно и не являясь его или ее виртуалом. Можно поддерживать взгляды участника и считать, что его деятельность полезна Википедии. Доказательством виртуальности это не является. 91.234.99.189 09:38, 4 июля 2021 (UTC)

Так что виртуальность участника совершенно не очевидна всем, кто прочитал настоящие логи. Шаблон "виртуал" из статьи надо убрать и привести ее в нейтральный вид, указав, что многие участники доказательства Абийойо восприняли скептически. 91.234.99.189 09:40, 4 июля 2021 (UTC)

• Аффилированность до смешения и виртуальность очевидна: основной вопрос, который поднимается — это виртуал одной Ваджрапани, или виртуал, используемый на пару с Морихеем Цунэмори, что, по мнению с той же страницы обсуждения, более похоже на правду по смешению стилей речи:

А по-моему нет никакого Лаврова. Он целиком складывается из Ваджрапани и Морихэя, как по мне; и невозможно себе представить, чтобы какой-то реальный человек, тем более работающий в сфере МИДа, мог разрешить ТАК использовать свою учётную запись, записанную ещё и на реальное имя.

 MBH (E) 19:29, 3 июля 2021 (UTC)

• Отдельные цитаты, приведëнные Вами, объëмную картину не создают, стоит смотреть обсуждение целиком: Обсуждение арбитража:Mihail Lavrov и дополнение по логам: Арбитраж:Mihail Lavrov/Из логов АК:24. Итог: убеждения в кукольности Лаврова на данный момент являются доминирующими, нюансы лишь в кандидатурах кукловодов. --С ув., Рыцарь^@ 10:45, 4 июля 2021 (UTC)

• >>Они могли познакомиться и позже на фоне работы над статьями Википедии

• Это уровень аргументации детского сада. Люди, никогда не встречающиеся на викивстречах, внезапно знакомятся на почве правок в Википедии, притом один из аккаунтов утверждает, что женат и жена бы не одобрила подобного. И как они друг друга нашли? По логотипам Википедии на футболках при случайной встрече в кабачке «13 стульев»? Или у вас там действительно фабрика троллей, где у каждого свой компьютер и можно общаться через стол с коллегой-кремлеботом? Других вот из офисов распустили на удалëнку. Если так, то стоит сменить работу — коронавирус опаснее малоинтересных холиваров. --С ув., Рыцарь^@ 10:45, 4 июля 2021 (UTC)

• >>вопрос о том, доступима ли малая ложь ради победы над большой - очень старый

• Отрицательный ответ Евангелия на него ещë более старый, но кого он интересует в самом деле? Католическая концепция «pia fraus», заимствованная параортодоксами, оправдывает всë — ложные чудеса, ложные мощи, ложных святых для «вящей славы Божьей» и «спасения души», но не для «вящей славы кесаря» и «спасения тела». И сами посудите — можно ли придерживающимся этой концепции хоть в чëм-то верить, если с помощью «pia fraus» они готовы пойти на любой подлог источников. С ув., Рыцарь^@ 10:45, 4 июля 2021 (UTC)

• >>Именно Ваджрапани обеспечивала нейтральность в ряде тем, где проталкивалась односторонняя точка зрения (то же отравление Навального, где точка зрения России последовательно убиралась, или посредничество УКР, где из статей делалась антироссийская агитка).

• Ничто не мешало Ваджрапани без использования кукол обеспечивать нейтральность в этих статьях. А вот моральный облик кукловодов всегда вызывает сомнения в нейтральности их позиции, которая проталкивается не аргументами, а манипуляциями. Соответственно вред от такой деятельности превышает мнимую пользу после обнаружения факта, что нейтрализаторы на самом деле манипуляторы. НТЗ появилась до явления Ваджрапани и будет правилом после еë исчезновения — если в стране, как она утверждает, большинство людей патриоты, то скорректируют и без неë и без репутационных скандалов. С ув., Рыцарь^@ 10:45, 4 июля 2021 (UTC)

Не виртуал

Изучив и проанализировав доступную ему информацию, Арбитражный комитет пришёл к выводу, что предположение о нарушении правила о многоликости участниками Mihail Lavrov, A.Vajrapani и Morihei Tsunemori не нашло убедительных доказательств. Арбитры полагают, что с высокой долей вероятности это три разных человека, входящие в тесно скоординированную группу. Арбитражный комитет отмечает, что сама по себе такая координация не запрещена правилами проекта, но может создавать конфликт интересов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Арбитраж:1179

Надо убрать из статьи шаблон о виртуальности, внести решение АК и добавить мнение ряда участников с СО выше, которые высказывали сомнения насчет виртуальности Лаврова.— Эта реплика добавлена участником 2A0F:9100:110:A:0:0:0:2 (о · в)

Ок. Поимëнный список поддерживающих и не поддерживающих решение АК приведëн, шаблон заменëн. Подписываться в Википедии уже не учат, или это ныне неправославно? С ув., Рыцарь^@ 13:22, 23 июля 2021 (UTC)

Кто бы сомневался, что позорная псина Вульфсон будет аплодировать этому решению. АК-31 показал свою абсолютную беззубость и импотенцию, позволив раковой опухоли во главе с Ваджрапани и Вульфсоном пожирать Википедию и дальше, а также дал понять, что всех противников этой мрази просто заблокируют, как Ветрова. Без вмешательства Викимедии ру-вики конец.

А какие альтернативы? Поймите, мне, например, многое не нравится в действующем политическом режиме в России (например, что не всё гладко с правами человека, особенно в армии, тюрьме и детском доме, или что порой бездумно блокируют сайты или сажают за «экстремистские» высказывания в Интернете, и я был бы не против эмигрировать, хотя и не стремлюсь к этому), но я также и не разделяю точку зрения радикальной оппозиции, что Россия должна во всём подчиняться Западу, платить и каяться. Ваша влажная мечта, наверное, назначить в АК радикально прозападных/проукраинских участников (вроде Макса, Пессимиста и Беккера), чтобы они расстреляли к чертям всё клятое «кремлёвское лобби» (реальное или мнимое), так? Но тогда статьи политической тематики будут написаны с радикально прозападной/проукраинской позиции (примерно как в политических статьях УкрВП преобладает откровенно русофобская точка зрения). Сейчас я читаю, например, статьи об Украинском кризисе или отравлении Навального — и не вижу там радикально провластной т. з., а вижу аргументированное изложение разных т. з. А вообще, прав был Агра, когда говорил в 2015 году, что «участники ожесточились, озлобились, перешли от написания статей к мочилову по политическим причинам». Когда в вики начинают много писать и спорить о политике — они становятся более токсичными, чем иной матч в Дота 2/Лиге Легенд/КС ГО/Овервотч. —Анонимус-неймфаг 04:49, 25 июля 2021 (UTC)

Нейтральность

В статье сейчас приведено 4 цитаты (из них 2 от Абийойо) против участника, добавить несколько цитат в поддержку участника стоит ради нейтральности. В текущем виде статья явно нейтральной не является, приводит мнение только противников участника. Kasukone (обсуждение) 11:16, 1 августа 2021 (UTC)

В таком виде не нужно. Поскольку это искажение ситуации с выборочным приведением слабых аргументов, на что там же, откуда они выбраны, следовали контраргументы. Я привëл ссылки на оригинальные обсуждения. С учëтом того, что аргументов за виртуальность учëтки и участников еë разделяющих больше, признание еë куклой — вопрос времени и последующих аппеляций в новый состав АК. С ув., Рыцарь^@ 11:22, 1 августа 2021 (UTC)

По-моему вам нужно выдать топик-бан на правки статей о Лаврове, вы явно выступает на стороне его противников и отказываетесь видеть любые аргументы, которые вам не нравятся. Статья ненейтральна, представляет ситуацию однобоко и должны быть исправлена. Kasukone (обсуждение) 11:25, 1 августа 2021 (UTC)

В ВР механизма ТБ как такового вроде-бы нет (разве что индивидуальные санкции от правления или неактивного парламента), но я в принципе тоже считаю, что должны быть представлены доводы как за, так и против виртуальности участника. --Анонимус-неймфаг 11:29, 1 августа 2021 (UTC)

Тогда прошу вернуть мою правку и запретить "Рыцарю" править про Ваджрапани, так как он не энциклопедию пишет, а счеты сводит и злоупотребляет флагом, защищая статьи на собственной версии. Kasukone (обсуждение) 11:33, 1 августа 2021 (UTC)

Здесь вам не там. Я привëл ссылки с полной аргументацией. Если пожелаете перенести эти материалы в ВР как архив в полноценном виде, то я это сделаю. С ув., Рыцарь^@ 11:35, 1 августа 2021 (UTC)

Да, конечно, только мнения Абийойо приводятся и то, что с ним многие не согласились, не говорится. Тогда уж все цитаты надо убирать. Обычная манипуляция. В любом случае с вами я не разговаривал, а обращался к другому администратору с просьбой привести статью к нейтральности и защитить ее от набегов "рыцаря". Kasukone (обсуждение) 11:37, 1 августа 2021 (UTC)

Я, в отличие от Рыцаря, в настоящий момент времени за метапедическими разборками в Википедии активно не слежу, так что не уверен, что достаточно разбираюсь в теме, чтобы самостоятельно исправлять статью. Я лишь высказал мнение, что должны быть выражены разные мнения. --Анонимус-неймфаг 11:41, 1 августа 2021 (UTC)

Так в настоящее время там приводятся мнения исключительно и только противников Лаврова, причем одних и тех же - Abiyoyo, Carn и Ветров. Все огромные цитаты только от противников. Тогда надо убрать огромное цитирование Абийойо. Kasukone (обсуждение) 11:42, 1 августа 2021 (UTC)

Мнения кукол и сторонников Ваджрапани, которые просто уходят в отрицалово, однотипны. Список сторонников приведëн, ссылки даны. Полноценный архив, в отличие от надëрганных вами из контекста фрагментов, вас пугает. ЧИТД. С ув., Рыцарь^@ 11:45, 1 августа 2021 (UTC)

Зато мнения противников, которые ссылаются на УТКА как единственное доказательство и просто преследуют участника с "доказательствами", отвергнутыми АК, не однотипны. А уж поддержка этих противников на выборах нового АК просто феноменальная (еле-еле 58% набирает Carn, остальные 50% и меньше). А Юлия 70 из нынешнего состава уверенно проходит дальше. Так что боюсь фантазии про пересмотр решения и недовольство участников - не более чем мокрый сон Abiyoyo. Kasukone (обсуждение) 11:51, 1 августа 2021 (UTC)

Если вы повторите много раз мантру про единственное доказательство, хотя оно складывается из добротный базы, то это ничего не изменит в фактологии. Юлия единственная кто едва проходит за счëт прошлых заслуг, и факт не доказывает ничего. Остальные арбитры АК-31 закономерно провалились на этих выборах, зато первым идëт основатель дискорд-чата Ле Лой, которого ваша компашка люто-бешено ненавидит. А вот степень поддержки Morihei Tsunemori отлично демонстрирует реальный рейтинг вашей команды в ВП — 14,75% С ув., Рыцарь^@ 12:00, 1 августа 2021 (UTC)

З.Ы.: В свете вскрытия бюрократами группы ботоучëток вашего кластера, исключение накрутки голосов которых значительно влияет на результат — ваше появление здесь и вовсе заиграло новыми радужными красками разлитого машинного масла из плохособранного драндулета. С ув., Рыцарь^@ 13:24, 1 августа 2021 (UTC)

Если будете надëргивать из контекста нерелевантные цитаты и превращать статью в нечитаемую простыню, то это сработает на полную защиту статьи от набегов лиц, которых можно поимëно пересчитать по пальцам одной руки. С ув., Рыцарь^@ 11:31, 1 августа 2021 (UTC)

Входит В а д ж р а п а н и:
«Был за нейтральность грош заплачен,
И суд был очень справедлив,
И пусть судом был стыд утрачен,
Мой виртуал остался жив.

Но что я вижу? Шут и мимы,
Постыдных клоунов гурьба
Мне говорят, что суд был мнимый,
И правда им как свет видна.

Они кружат, как в хороводе,
И режет смеха острота!
Вот плащ Пьеро — он в чёрном ходит —
И Арлекина пестрота.

Чтоб смех умолк, я б заплатила,
Но лиц актёров не видать:
Не лица… вместо них — личины,
Какой из них грош подавать?»

(Важдрапани скрывает лицо маской, обронённой кем-то из мимов, и уходит со сцены) --Мистер Шляпа (обсуждение) 17:18, 1 августа 2021 (UTC)

«Вот я — совсем-совсем не я,
Мариoнетка — не моя» —
Сказала Ваджрaпaни.
«А мы — совсем-совсем не мы,
За нас дела ведут коты,
Мы слов тех не слыхали». --Шарукани (обсуждение) 20:26, 1 августа 2021 (UTC)

Скажу честно: Александрину я терпеть не могу, и про виртуальность лаврова подозревал давно. Но она и ее "клика" хотя бы сдерживали напор другого, тоже не самого конструктивного лагеря, во главе с МБХ, Аби и Беккером. Как будто все забыли, во что превратилась Вики, когда в ней безраздельно властвовал Гомб со своими придворными. Если сейчас якобы проталкивают пророссийскую и конвервативную пропаганду, то при победе Гомба будут проталкивать прозападную и пролеволиберальную SJW-пропаганду. Вот и вся разница. А МБХ пойдет опять по статьям о вымышленных мирах и о прочем, что ему не нравится, выжигая все, что видит. Вон Пессимиста на радостях опять обратно тянут, как будто все забыли, что он в статьях творил в угоду своим политическим убеждениям. Так что особо радоваться тут нечему, по трезвому размышлению. В общем и целом, нейтральность энциклопедии сейчас очень сильно качнется в сторону леволиберальной пропаганды, если Аби и ко победят окончательно.

В чате «Википедия-3» в 2015 году я слышал от Беккера вполне серьёзные призывы «убивать колорадов» и высказывания в духе «Чтобы вики была по-настоящему нейтральной, нужно, чтобы все участники превратились из людей в идеальных нейтральных биороботов. А кацапам придётся перед этим сначала превратиться в людей — но путь от кацапа до человека в миллиард раз длиннее, чем от человека до идеального биоробота», ну и хвастовство о том, как он «выдавливал из вики всех своих оппонентов». Конечно, его тогда довольно быстро кикнули из чата (или он обиделся на ответный троллинг возмущённых участников и сам вышел, не помню уже) и Баг долго возмущался «Что за свинарник вы тут устроили, с момента основания чата такой грязной ругани не было!». Я это запомнил надолго (когда только пришёл в ВР, думал, что статья про Беккера слишком ненейтральная из-за его конфликтов с АПЭшниками, но потом оказалось, что «реальность нереалистична» — статья даже неспособна передать всю глубину его омерзительности).
Ясное дело, что его на пушечный выстрел нельзя подпускать к принятию каких-либо решений (как и Фредофил, я серьёзной разницы между Беккером и ГСБ не вижу). Сам я от своих прежних умеренно ватных взглядов уже отказался и стал умеренно либеральным — но это не значит, что мне по нраву пропаганда бандеровщины или радикального феминизма. Сейчас я вижу в статьях рувики на темы Украинского кризиса аргументированное изложение разных точек зрения (видимо, орущим везде «посредники УКР — абсолютное зло!» хотелось бы, чтобы была изложена только одна т. з.) и считаю «узел Ваджрапани» меньшим злом по сравнению с превращением раздела в оплот русофобской пропаганды (сейчас, повторюсь, при всех орах о «злых запутинцах» откровенной кремлёвской пропаганды нет — есть изложение разных т. з.). Это моё мнение как исследователя викисреды, хотя сам в ВП уже не участвую и не хочу возвращаться. З. Ы. Абийойо вроде же не ультралибераст? Он просто фанатик википедийных идеалов (как сам их понимает) и ему не нравятся любые нарушения НТЗ (я так его понимаю). --Анонимус-неймфаг 05:11, 7 сентября 2021 (UTC)

• ""это не значит, что мне по нраву пропаганда бандеровщины"-- Так, это... ведь один из основных впукровцев, которого сейчас призвали со скамейки запасных вместо Ваджрапани, Вандерер - он ведь славен именно что агрессивным проталкиванием рассказов про подвиги героев УПА.--91.193.179.165 06:30, 7 сентября 2021 (UTC)

В том числе из-за него вдвойне смешно слышать плач Ярославны дискордовской группы и им сочувствующих на тему «в посредничестве УКР одни ватники из Ольгино!». --Анонимус-неймфаг 06:46, 7 сентября 2021 (UTC)

• Плач дискордовской группы - он о том, как откровенная сплочённая ОПГ захватила контроль над русским разделом. И использует его по своему усмотрению. Кто за мзду малую ольгинскую повесточку проталкивает, кто про героических предков из УПА рассказывает. Удивительно, что не всем это нравится, да?--91.193.179.165 06:58, 7 сентября 2021 (UTC)

Ну, мне как-то Анатолий рассказывал в чатах про это, называл «парадоксом свободы в википроектах» (за точность не ручаюсь, это было несколько лет назад) или вроде того. Типа, когда википроект самоуправляется (нет однозначных владельцев или владелец не вмешивается ни во что) и никто не может внезапно «перевернуть доску» — существует опасность того, что сформируется сплочённая группа участников с определёнными взглядами и расширенными правами и будет всех давить и везде проталкивать свою точку зрения. И некому будет их остановить и вернуть плюрализм т. к. нет явного начальника (впрочем, бывали исключения, как в Чеченской или Хорватской Википедиях — но в дела крупных разделов с собственным Арбитражем стюарды практически никогда не вмешиваются).
С другой же стороны, в проектах, где владельцы активно участвуют в управлении, случалось и куда более грубое «переворачивание доски», приводящее тупо к уходу большого количества участников (как было в Викиреальности в 2011, как делал в Луркоморье Хомак с Мопцем и Братцем и как попытался сделать недавно с «неполиткорректными» статьями, как было в Традиции, как было в Абсурдопедии Черненко, как многократно было в Посмотрели, наконец). Так что самоуправление, наверное, всё же меньшее зло по сравнению с проектом, где владельцы-самодуры переворачивают доску, абсолютно не считаясь с мнением участников, вносящих вклад. --Анонимус-неймфаг 07:08, 7 сентября 2021 (UTC)

• Проталкивание полярно противоположной повестки Беккером, Пессимистом (коли он вернется, давайте еще Яцека обратно позовут до кучи, Шехтмана или еще кого), МБХ и прочими вы тоже осудите, или это другое? Еще раз: я терпеть не могу Александрину, Вульфсона, Агру, Томасину, Фланкера и прочих из этого лагеря, но они нужны как противовес условному «лагерю Беккера». Потому что, еще раз повторюсь, я помню, что устраивал Беккер в проекте, будучи у власти. Блокировка Ваджры меня радует, потому что она заигралась в шпионские игры и заговоры. Но то, что условные «дискордовцы» хотят продолжить устранение неугодных (кто следующий на очереди будет — Гребеньков?), меня не радует абсолютно, я не хочу, чтобы Вики превратилась в рупор ультралиберальной пропаганды (как энвики, например).

• ох уж этот МБХ с его ультралиберальной пропагандой! Кроме шуток, уж в чём, в чём, а в вопросе левой-правой повестки «дискорд-кластер» совершенно неоднородный. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 08:29, 8 сентября 2021 (UTC)

ППКС. --Анонимус-неймфаг 08:25, 8 сентября 2021 (UTC)

• Уже

• Давно пора. Лахта должна страдать на общих основаниях, а Вульфсон взял моду расставлять админзащиту, чтобы ему там беспартийные не мешали.--83.220.236.94 16:29, 11 сентября 2021 (UTC)

• Никакой свободы врагам свободы, ну-ну. Как обычно. Еще одна иллюстрация того, что вы ничем не отличаетесь от «консервативного лагеря», кроме, так сказать, «знака». Там пригожинские СМИ, вы будете условный Беллингкэт продвигать. Как же был прав Эскобар...

• Выключите этот бессвязный поток сознания, пожалуйста.--85.249.36.187 22:44, 12 сентября 2021 (UTC)

• Лучше, когда куча статей будет написана в про-ЛГБТ, про-SJW, ультралеволиберальном и антироссийском ключе по текущей повесточке энвики, а Биохазард будет расставлять админзащиту, чтобы ему там беспартийные не мешали, да. Это же совсем другое, действительно.
  • Не вижу у МБХ перспектив избраться админом с его крайне конфликтным поведением и грубой манерой общения. По той же причине вряд ли пройдут в админы Йоханн, Викизавр и др. --Анонимус-неймфаг 15:12, 19 сентября 2021 (UTC)