Обсуждение категории:Блокировавшиеся участники русской Википедии по причинам блокировки
Материал из Викиреальностя
Нарушена нейтральность - обтекаемые выражения в части использования пассивных форм ("блокировавшиеся"). --X-romix 12:44, 15 июня 2011 (UTC)
- Не понял, что вы хотели сказать. --Одинокий батискаф 12:56, 15 июня 2011 (UTC)
- Блокировавшиеся - это пассивная форма. Она нарушает нейтральность. http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Избегайте_неопределённых_выражений X-romix 13:12, 15 июня 2011 (UTC)
- Ясно, что блокировавшиеся сисопами. В упор не понимаю. --Одинокий батискаф 13:17, 15 июня 2011 (UTC)
- Надо указывать какими именно сисопами - есть приличные сисопы, а есть клоунофальсификаторы. Мнение последних соответственно не может быть преподнесено как истина и его требуется нейтрализовывать - воспроизводить с их слов. X-romix 13:26, 15 июня 2011 (UTC)
- По причинам блокировки, блин. Кого блокировали за флуд, кого за вандализм, кого за неэтичность. По-моему ты нас троллишь --Глючарина 13:28, 15 июня 2011 (UTC)
- А вы простите кто будете? Блокировали конкретные лица, блокировали на разные сроки: кого на 1 минуту, кого бессрочно, кого по подложным обвинениям. Так что надо не вешать лейблы с позиции абсолютной истины, а НЕЙТРАЛИЗОВЫВАТЬ негативную информацию. X-romix 13:32, 15 июня 2011 (UTC)
- По причинам блокировки, блин. Кого блокировали за флуд, кого за вандализм, кого за неэтичность. По-моему ты нас троллишь --Глючарина 13:28, 15 июня 2011 (UTC)
- Надо указывать какими именно сисопами - есть приличные сисопы, а есть клоунофальсификаторы. Мнение последних соответственно не может быть преподнесено как истина и его требуется нейтрализовывать - воспроизводить с их слов. X-romix 13:26, 15 июня 2011 (UTC)
- Ясно, что блокировавшиеся сисопами. В упор не понимаю. --Одинокий батискаф 13:17, 15 июня 2011 (UTC)
- Блокировавшиеся - это пассивная форма. Она нарушает нейтральность. http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Избегайте_неопределённых_выражений X-romix 13:12, 15 июня 2011 (UTC)
- Эта группа категорий носит констатирующий характер - блокировали с указанием таких-то причин; претензий на то, что эти причины непременно соответствуют истине, и близко не имеется. --Одинокий батискаф 13:43, 15 июня 2011 (UTC)
- Констатировать надо с соблюдением нейтральности. http://wikireality.ru/wiki/Викиреальность:Основные_принципы X-romix 14:07, 15 июня 2011 (UTC)
- Констатируют с нейтральностью. Вася Пупкин был заблокирован с причиной "вандализм". Значит Вася Пупкин заблокирован за вандализм. Вы точно не принимали ничего такого сегодня? --Глючарина 15:25, 15 июня 2011 (UTC)
- Был заблокирован КЕМ? По какому ДИФФУ? На сколько (по времени) заблокирован? Обтекаемые и неопределенные выражения и пассивные формы - признак не нейтральности. X-romix 16:00, 15 июня 2011 (UTC)]
- Кем был заблокирован, по какому диффу - это не в категорию, знаете ли. Это в статью. Предлагаю вам принять препараты, стимулирующие кровоснабжение мозга. С 2001 года нельзя писать в интернет, не имея нормального кровоснабжения мозга --Глючарина 16:34, 15 июня 2011 (UTC)
- Предлагаю Вас заблокировать и повесить Вам категорию. X-romix 16:59, 15 июня 2011 (UTC)
- Кем был заблокирован, по какому диффу - это не в категорию, знаете ли. Это в статью. Предлагаю вам принять препараты, стимулирующие кровоснабжение мозга. С 2001 года нельзя писать в интернет, не имея нормального кровоснабжения мозга --Глючарина 16:34, 15 июня 2011 (UTC)
- "Был заблокирован за вандализм" в данном случае не обязательно означает "вандалил". Разве не понятно? --Одинокий батискаф 16:03, 15 июня 2011 (UTC)
- Половина читателей так поймет, другая половина - иначе. Зачем нам манипуляции сознанием, если можно просто написать правду, а не косвенную полуправду с пассивными оборотами и умолчаниями? X-romix 16:59, 15 июня 2011 (UTC)
- Категории - служебный инструмент, а подробности можно расписать в самой статье. --Одинокий батискаф 17:02, 15 июня 2011 (UTC)
- К категориям нужно подходить с осторожностью: с их помощью можно ввести читателей в заблуждение. Тогда они получатся инструментом введения в заблуждение. X-romix 17:13, 15 июня 2011 (UTC)
- Категории - служебный инструмент, а подробности можно расписать в самой статье. --Одинокий батискаф 17:02, 15 июня 2011 (UTC)
- Половина читателей так поймет, другая половина - иначе. Зачем нам манипуляции сознанием, если можно просто написать правду, а не косвенную полуправду с пассивными оборотами и умолчаниями? X-romix 16:59, 15 июня 2011 (UTC)
- Был заблокирован КЕМ? По какому ДИФФУ? На сколько (по времени) заблокирован? Обтекаемые и неопределенные выражения и пассивные формы - признак не нейтральности. X-romix 16:00, 15 июня 2011 (UTC)]
- Констатируют с нейтральностью. Вася Пупкин был заблокирован с причиной "вандализм". Значит Вася Пупкин заблокирован за вандализм. Вы точно не принимали ничего такого сегодня? --Глючарина 15:25, 15 июня 2011 (UTC)
- Констатировать надо с соблюдением нейтральности. http://wikireality.ru/wiki/Викиреальность:Основные_принципы X-romix 14:07, 15 июня 2011 (UTC)
- Огласите весь список, пожалуйста, блджад. Чего Вы
прицепилисьхотите? Написать «WRONG!» может каждый. — Юрник 14:37, 15 июня 2011 (UTC)- [1] Оглашаю. Считаю что использование пассивных форм - пример манипуляции, полуправды. X-romix 16:00, 15 июня 2011 (UTC)
- И кто ж "манипулирует"-то, я? :) "Я? Против советской власти? Да на... мне сдалась эта ваша советская власть." :) --Одинокий батискаф 16:03, 15 июня 2011 (UTC)
- Кто вставляет полуправду, тот и манипулирует. Можно не вставлять полуправду, а вставлять полную правду (нейтрализовывать утверждения и снабжать их ссылкой), тогда манипуляции не будет. X-romix 16:43, 15 июня 2011 (UTC)
- Да, кстати, почему там откат - 1) сначала обсуждаем нетривиальное удаление, потом - если находим консенсус - удаляем; 2) "конфликт интересов". --Одинокий батискаф 16:23, 15 июня 2011 (UTC)
- При конфликте интересов можно а) ставить запросы источников и б) удалять негативную информацию без источников. X-romix 16:43, 15 июня 2011 (UTC)
- И кто ж "манипулирует"-то, я? :) "Я? Против советской власти? Да на... мне сдалась эта ваша советская власть." :) --Одинокий батискаф 16:03, 15 июня 2011 (UTC)
- [1] Оглашаю. Считаю что использование пассивных форм - пример манипуляции, полуправды. X-romix 16:00, 15 июня 2011 (UTC)
[править] О, заодно
Ромикс, если вам не в тягость, попридирайтесь там ещё. На тему того что мнения должны быть атрибутированы. Ну там типа: "Существует мнение"[чьё?] и всё такое. — Fauust 16:22, 15 июня 2011 (UTC)