Обсуждение участника:Миг

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

[править] Привет

Welcome to WR.png

Добро пожаловать в Викиреальность!

Понятия не имеем, зачем Вы зарегистрировались, но Вам может быть интересно почитать следующие разделы: Викисреда, Исследования, Творчество.

Заметите какую-нибудь неточность — можете поправить. Только не рубите сплеча :) Помните, в ВР нет нейтральной точки зрения (НТЗ), как в Википедии, тут стараются осветить все взгляды. То есть если где-то заметите неубедительную критику — напишите мнение другой стороны.

Можно ли править статьи о себе? Ответ — можно и нужно. Но не забывайте об источниках (диффы, ссылки на обсуждения и т. п. в ВР очень ценятся). В свою очередь, если видите очень сомнительное утверждение без источника — добавьте к нему шаблон {{fact}}.

ололо упячка пыщ Удачи :)

[править] Об участии

  • Приветствую! Мне кажется, Ваше участие в Викиреальности могло бы быть весьма ценным, но попробуйте написать не о себе, а о людях, с которыми Вы работали - например о Ваших оппонентах и союзниках в Википедии и Традиции. John Locke 06:41, 22 июля 2010 (UTC)
  • Спасибо. Вас также приветствую.

Интересное предложение. У меня многое, что есть написать. Особенно, что касается моих непосредсвенных отношений с участниками Википедии по вопросам освешения некоторых важных тем по фотографии, оптике, физике, материаловедению, новых материалов и т.д. Основной материал я восстановил в Викинауке и Традиции, и мне было бы интересным восстановить в Википедии мой архив и мой вклад. (Очень многое полностью удалено, как я понимаю, чтобы скрыть факты.) Но не важно, можно вспомнить в случае необходимости. Много есть у меня дискуссилнных материалов, связанных с отношениями меду оппонентами при освещении новых материалов, много есть чего сказать о нашей совместной работе с ув. Alexandrov при работе над проектом ТП:Оптика, свет и цвет [1], и, например, наиболее интересными статьями как: Стекло [2], Нанотехнология [3], очень важная статья по оптике — Рентгеновская оптика преломления [4] и т.д. (и напрмер, расстреляными и восстановленными статьями участниками-администраторами Википедии Патнером, Бэккером, NBS: Бионический глаз [5], Аналоговая фотография [6], Фотосенсор [7], Флюоресцентный наноскоп [8] и ещё несколько десятков.)

И ещё. Больная тема в Википедии — это изображения. Много можно сказать о встречах на «ринге» с некоторыми админами в Википедии по этому вопросу. (Мною создан фонд [9] в Викимедиа [10] для статей в Википроектах, которые я использовал. См. мою Gallery [[11]])

Если есть у Вас замечания по сказанному, с удовольствием изучу. Думаю у нас завяжется очень нужный диалог для общего и очень полезного дела. С ув.--Миг 16:57, 22 июля 2010 (UTC)--Миг 14:27, 23 июля 2010 (UTC)

[править] В Википедии

В руВП я начал работать с 2007 года и как новичок сразу стал получать заслуженно нарекания за незнание и нарушение основ Википедии. Но мне повезло. Такие уважаемые мною администраторы как Atorero, Yakiv Gluck вначале решили , что я занимаюсь пиаорм, но по мере нарастающей информации, активного, добросовестного участия в работе в руВП, (в основном по оптике, фотографии - моё хоби) мы активно продуктивно работали. Мне удалось создать свои стабы и участвовать в корректировках и обсуждкеиях в более, чем в 150 статьях, в которых участвовали они и много активных участников, которыых больше интерисовали суть, новизна материала (а не моё происхождение, стиль и некоторые ошибки). Ведь кто не ошибается?

Совместно с ними проходила моя плодотворная работа (стиль, шелуха чистилась, я постепенно стал себя контролировать, исправлять стиль) и всё это было до 2008 года, до появления участника Яковлева. (Главные арбитры - Panther, wulfson, Wind, NBS и некоторые другие судьи были в тени.) Представить себе трудно, что больше, чем работа в течение 1,5 лет, большого коллектива высоко ирудированных участников в создании более 150 статей по оптике, физике, фотографии, и вдруг они оказались не нужными — всё удалено, (опытный NBS возглавил это "начинание"). Удалён очень важный фонд соданных статей даже из доступных моих архивов, черновика, где основные материалы , связанные с иском, преднамеренно удалены. (Удалено также осуждение решения по иску на этой страницы близкими мне администраторами Яковым Глюком, участником Александовым и др.) [12]). Самое интересное, что в конце иска было запмсано, что при этом можно удалять статьи в любой ускоренной форме - предложение NBS. В итоге все важные, интересные статьи, как Фотосенсор, Матрица (фото), Флюоресцентный наноскоп (Наноскоп, Наноскопия), Бионический глаз, Карл Цейс , Foveon X3-матрица , Фотосенсоры Байера и десятки других были расстреляны или материалы использованы Яковлевым и другими по разрешению NBS для переименований или редиректированя без, естественно, обсуждеий. Такое пожалуй не было в эпоху инквизиций во времена Галилея.

Если взять историю развития любой области, то все первоисточники, даже созданные в мире религиозных проповедников с их искажениями реальной действительности, являются ценными (ведь отрицательное и положительное существуют одновременно), важно взять положительное, не удаляя всё и двигаться вперёд.

Все статьи создавались и редактировались под присмотром Panthera, wulfsona, Winda. (судей) И вдруг... Повторюсь, я стал неудобен и "непослушным ребъёком". А как быть, если я добивался объективного, глубокого анализа при обсуждениях принципиальных вопросов, работая в упряжке с уважаемыми, как Atorero, Yakiv Gluck, Александров и др., высокоэррудированными опытными участниками, с помощью которых я менял варианты в подходах, спорил, доказывал в обсуждениях свою точку зрения, корректировал, исправлял, но в конечном итоге истина находилась. Ведь это главное. В энциклопедии главное — помещать все доказанные, принятые во всём мире истины, которые служат на благо общества.

Для примера возьмите мой стаб Бионический глаз([13]) или Флюоресцентный наноскоп([14]) (Наноскоп). Я не могу поднять обсуждения этих статей в руВП (при блокировке меня всё заблокировано и убрано для обозрения), которые восстановлены в Викинауке. Меня чуть ли не с оскорблениями, встречали в ещё тёплых статьях в виде —это чушь, орис, и источники взяты чуть ли не на мусорке, хотя источниками были авторитетные английскте журналы и что самое важное, речь идёт о ценнейших материалах, которые очень важны для самой руВП. И при разумной помощи всё же это быстро оформляется, корректируется (сейчас очень велик спрос, например, на эти статьи в Coogle и др сайтах). Слепые начинают видеть, учёным удалось рассмотреть живую клетку на атомно-молекулярном уровне (см. Цветное зрение у птиц [15]). Например, данный материал [16] дал возможность доказать, что цветовое зрение, является не менее, чем трёхкомпонентным (RGB). ( Между прочим, всё это благодаря расстреляному в руВП моего стаба Флюоресцентному наноскопу[17] и т.д.)

Может мой анализ некоторым не понравиться, но что сделать, факты сами за себя говорят, а многие имеют возможность посмртреть на вещи и учесть мои ошибки и достижения. Главное то, что удалось восстановить всё удалённое и кое что сделать ещё для википроектов, для читателя. С ув. --Миг 08:43, 24 июля 2010 (UTC)--Миг 09:52, 24 июля 2010 (UTC)

[править] В Викиучебнике, Викинауке, Традиции

[править] В Викиучебнике

В Викиучебнике я стал работать вначале только благадаря Александрову, который открыл Портал Цвет и свет. Имея большой набор материалов мы стали готовить их для конкремной работы. Одновременно в это время начались активные мои преследования (при подготовке иска) и я почувствовал недоброе и началь потихоньку спасать основную массу статей не только по свету, цвету, зрению, но и по оптике и перетаскивать из Википедии в Викиучебник с пометками, что я накапливаю материал, который в давльнейшем пригодится и заодно уцелеет. (Особенно здесь старался Яковлев). С Яковлевым я столкнулся серьёзно в Википедии по вопросам фотографии: Аналоговая фотография [18], большой раздел по фотосенсорам [19], фотоматрицам и в конце практически по любой статье, где я корректировал или создавал новые,а он даже без консенсуса при поддержке людей, в том числе не имеющих отношения к материалу, (например, Бэккер) просто откатывали его, сопровождая часто грубыми репликами. В самом конце рассмотрения иска более активно включился Патнер, с которым я столкнулся принципиально по вопросам Аналоговой фотографии, точнее по работе фотосенсора фирмы Foveon, которые имея трёхуровневое расположение пикселей RGB, работают без фильтров Бауэра. (На эту тему надо поднять архивы абсуждений по статьям и иску, где Патнер, как я считаю, не сумел мне доказать или указать на моё ошибочное изложение материала и по этому вопросу см.Foveon X3-сенсор ) [20], [21]).

Вся история с Викиучебником заключается в том, что весь фонд моих статей (более 100) по очень нужной тематике: оптика, свет и цвет и другим, нужно было удалить, как материал, являющимся не по вкусу некоторым оппонентам и дилетантам, которым я был не удобен. Сложные материалы по физике, оптике, материаловедению взялись судить люди, имеющие отношение больше к кулинарии, чем к точным наукам. (Кстати, ещё нужно разобраться, в кулинарии есть много вопросов, которые нужно знать). Главными орбитрами были: vvv, AlexSm, Innv^, ну и естественно, приглашённый участник Qkowlew, который по сути дела только и занимался и занимается различными интригами вместо спокойной и нужной работой. (Посмотрите его взаимоотношения с Александровым в обсуждениях Александрова и в других — всё станет ясно). И т.д.--Миг 15:10, 27 июля 2010 (UTC)

[править] В Викинауке и Традиции

В настоящее время я работаю в Викинауке и Традиции. Дело в том, мне удобно быть в этих двух сайтах по многим причинам. Самая главная, что меня радушно приняли и что я стал спокойно трудиться и в основном все администраторы много мне помогали в создании новых стабов, и что важно, поддерживали в восстановлении моих статей по всей тематике в руВП, и в последствии в Викиучебнике, которые ускоренно уничтожались по известным причинам.

Много статей было создано совместно с Александровы, с которым у нас много общего, особенно, в подходах в оценке принципиальных вопросов, выбора источников, в применении наглядных материалов, и вообще у нас во многом сходится профиль: естесвознание, биология, фотография, метрология и т.д. Работая в Традиции и Викинауке кроме всего я свои стабы (дубли) имею возможность при глюках в Традиции, Викинауке не теряя время продолжать писать, корректировать, притом с такими уважаемыми администраторами как Вальд, Helgus, у которых я много получал поддержки в некоторых вопросах.

Что сразу, я стал ощущать спокойствие, хроший климат в коллективах и главное, не приходилось тратить время на мелочи, придирки.

Для примера приведу материал, как шла редакция статьи Стекло в Традиции и Википедии; в Традиции взят стаб из руВП ( 01:52, 27 июня 2008 Silence...) Это было во время моей активной работы в Традиции. Данная тема меня давно интересовала и я к ней готовился долго, тем более, что Александрову данный материал более ближе по профилю. (Я был в коллективе хороших химиков, также можно сказать об Орионе - одном из ведущих специалистов в области химии.)

Эта тема близка моей супруге и она даже вошла в Википедтю благодаря этой теме. ( 17:59, 18 января 2009 Galina135 (обсуждение | вклад) (22 681 байт)) [22]. Я писал в Традиции, Викинауке, а супруга решила впервые начать работать в Википедии. Конечно сразу началась война в Википедии. (У нас один компютер, и сразу Галина стала Моисеем. (Яковлев)). Конечно наш подход к статье был единым и он отличался от стаба В Википедии (главные участники: Serge Lachinov и Alexandrov. На примере этой статьи можно подробно посмотреть как данный материал я спокойно вместе с Александровым и др. содавал в Традици и что пришлось перенести супруге с первых шагов в Википедии как новичку. По содержанию - это отличающиеся по подходу материалы. Например, мой материал близок к en-вики, откуда были взяты основные концептии. Много изобрежений я применил своих. Много принципиальных отличий былы согласованы и поддержаны Александровым, Орионом. Все эти наработки были приняты в штыки Serge Lachinov (см обсуждения с Galina135, которая имеет свои и придерживается моих взглядов). В последствии её блокировали, считя, что это я). (Она как то высазалась, что в Википедии такая обстановка, что там могут работь не совсем нормальные люди и моей ноги там не будет). См. Обсуждение «Занавес поднимается» [23] и далее. (Здесь же сразу и Яковлев, который как специалист, довольно далёк от стекла). Между прочим, много напрввлениий в Стекле руВП молча позаимствованы по оргстеклу, по новым материалам, которые я с супругой внедряли. Мне удалось всё восстановить, продолжать спокойно работать в Традиции и Викинауке, где я и сейчас работаю. В Википедии кончилось расстрелом и моей супруги. Вот так. С ув. --Миг 18:21, 30 июля 2010 (UTC)

[править] Немного о новизне

Думаю это будет интересно и для сайта Wikirealitiy, Википедии. И точно многие участники не были бы расстреляны. (Я выполняю своё обещание перед расстрелом - активно защищаться и вызывать на дуэль вершителей приговора)

Как известно любой новый материал или уточнённый старый часто вызывает нескончаемые споры, конфликты между авторами и рецензентами или оппонентами. В Википедии дело кончается как правило блокировкам и часто бесконечными, как например, меня, моей супруги и многих других именно по делам консенсуса, несогласия. Вопрос: Может ли любой автор быть расстрелян за свои материалы, которые он отстаивает в корректной форме и которые как выясняется позже становяться ценными. (Я здесь не говорю о статьях, которые немедленно нужно удалять вместе с их авторами и блокировкой, об открытых хулиганов, людей, которым нечем заняться вообще в своей жизни). Например, возьмите, Бионический глаз [24]. Данная статья была создана в Википедии. Её материал подбирался по горячим следам, когда только эта область начинала внедряться и исследоваться на крысах, по коротким сообщениям СМИ. Учитывая важность темы, невозможно было это не показать. Что делать? Не было законченных фундаментальных источников. Но жизнь требует своего. Ведь как все понимают, Википедия - это народная энциклопедия. Сразу тот же Яковлев, индикатор и выразитель узкого круга аборигенов - которых я не устраивал по разным причинам, стал выливать на меня ушаты с грязью. Как мастер интриг, пользуясь всеми неточностями моего изложения, под видом недостойных источников (публикаций en-СМИ), поставил вопрос об удалении и статья была удалена из Википедии с поддержкой его главных консультантов, уверен, Бэккера, Патнера, USB и др. Я ответил им: примерно, ...вам следовало бы вначале стать на колени и помолиться перед несчатными людьми, потерявшими зрение - слепыми, прежде , чем удалять этот материал. Вед появился свет в туннеле и надежда на маль-мальское зрение, о котором был начат материал в Википедии. Статья восстановлена, расширена и даже в настоящее время уже принимаются заявки на операции, которые делают людей зрячими (пока частично). Разве это не радость! Сколько академических материалов опубликованных лежат под сукном, материалов без применени на пользу человека, но статьи на них широко публикуются. Я к чему. У нас в Традиции была попытка этот материал пустить под откос по методике Яковлева, но благодаря ув. Александрову, созданао ИМХО - для конфликтующих сторон содано личное прстранство и в случае появления принципиальных различающихся подходов, этим участникам рекомендовано их отражать в своём пространстве. Т.е.: появляется основной вариант статьи, редактированный многими участниками, и варианты в личном пространстве. Восстановив основной вариант Бионического глаза, создав отличающийся вариат в личном пространстве участника с другими подходами, читаль и все могут сравнить, но самое главное, сохранена статья в её общепринятом варианте. Участники не наказаны (не расстреливаются) и могут трудиться, могут оценить свои ошибки или доказать ошибки оппонента и т.д. Т.е спокойно можно работать всем. С ув.--84.228.232.247 08:31, 30 октября 2010 (UTC)(забыл зарегистрироваться)--Миг 08:42, 30 октября 2010 (UTC)