Архив:Ramir: План

Ну вот, собрался написать «открытый план», а в итоге так всё сократил, что никакого плана не осталось, одни цели и чаяния. И ладно; повременю с дальнейшим. Пока же на странице обсуждения оставляю общие мысли и пояснения о возможных путях достижения нижеописанных целей.

Самое главное: привлечь образовательное сообщество

Всеми силами и мерами добиться прихода в Википедию множества (от хотя бы десятков до, мечтательно, миллионов) образованных людей. Это главная, основная и ключевая задача, из которой дальнейшее следует деловым порядком.

Установить благоприятную этику редактирования

при которой:

1. Битвы правок в чистовиках искореняются категорически.
   1. Любая тень спора по содержанию статьи решается вне чистовика.
   2. Спорам и несогласиям по форме (стилю речи и оформлению) статьи не придаётся важности. Предположительно, в сообществе образованных людей таковые даже не возникают.
   3. Если затирание (удаление) правок в чистовике происходит, это рассматривается как тревожный случай, вопрос выясняется до самого конца. Не до голосования или компромисса, а до полного согласия сторон и принятия единогласного решения.
2. Мелкие/локальные изменения в статье презираются, считаются больше помехой, чем пользой.

   Примеры: расставление штампов и категорий, избирательная (а не тщательная и полная) вёрстка и вычитка.

3. Каждый, кто изволил-таки редактировать статью, помимо описания своих правок даёт оценку нынешнему состоянию статьи в «кратком описании изменений».

Предотвратить вандальные и неуместные правки

Все чистовики защитить от анонимов и новых участников. Путь «инициации» таков:

1. Новоприходящие авторы (т. е. те, кто добавляет материал) создают самый первый свой материал не в чистовике. А, например, привносят ранее опубликованную научную работу, или выставляют копию на странице обсуждения предполагаемой страницы.
2. Прочим новичкам (редакторам, членом учебных групп, использующих вики-среду для совместной работы и т. д.) следует быть скромными, и начинать участие в Википедии с малозначительных правок по форме.

   Соответственно, сделать во всех журналах правок ЯваСкрипт-переключатель видимости «м», «не-м» и «все». Ведь кто-то наблюдает за «новостями» в статьях, а кто-то следит за порядком.

3. Если первый удачный вклад участника был «гладким», он пускается в свободное плавание. Если нет, ему помогают освоиться с порядками Википедии.

Установить чёткий регламент обсуждений страниц

Разбить пространство имён «обсуждение» страницы на страницы, размещающие:

Непонятки по содержанию страницы

Если читателю непонятно, он говорит авторам, что непонятно. По решении жалобы она и всё её сопутствующее обсуждение стирается, если не имеет образовательной ценности.

Планы и предложения дальнейшего развития статьи

Выдвигаются только созидательные предложения и даётся рекомендуемая авторам литература, составляются списки «туду». Обсуждать и спорить можно, но по решении вопросов споры стираются.

Жалобы о форме страницы 

Если читателю не по духу оформление/стиль/последовательность/структура/формулировка, то он первым делом идёт туда.

Это важно, поэтому повторим иными словами: у каждой страницы вместо одной вкладки «обсуждение» будет три:

1. собственно, беседа с авторами по теме статьи,
2. жалобы по стилю, оформлению или «удобоваримости» статьи и
3. ожидаемые/требования дополнения по содержанию статьи, которые авторы ещё не воплотили, но считают нужными в освещении темы.

Поскольку при разрешении вопросов и жалоб соотв. беседы удаляются полностью (окрасняя ссылки-кнопки), читателю сразу, при загрузке статьи , будет видно состояние статьи на предмет трёх качеств:

1. понятности и фактической корректнности имеющейся статьи,
2. полноты статьи в освещении предмета
3. и соответствии статьи требованию научного стиля (пристрастность, последовательность, соразмерность).

Если же участник ознакомился со историей правок и страницами обсуждения и уверен в своей способности улучшить статью, он принимается «править смело», но только обстоятельно. (Ведь когда статья ошибочна, некомпетентность предыдущих авторов обычно проявляется во всей ней.)

Избавиться от бюрократии и охлократии

Все «правила» убрать. Из нынешних статей из именного простнаства «Википедия» оставить руководство по стилю, которое ужать в три раза, но затем внутри него целиком изложить требования к научности изложения и к подтвердимости излагаемых утверждений ссылками на авторитетные издания.

Наладить справочную систему

1. Все учебные/справочные материалы по использованию Википедии и MediaWiki перенести в соответствующие викиучебники
2. Все сведения о Википедии поместить в главное именное пространство, например «Викикет», «Максим Вотяков», «Дмитрий Кузьмин», «Административный произвол в русской Википедии», «Цензура в русской Википедии», «Участники русской Википедии», «Молодые википедийцы», «Сексуальные меньшинства и Википедия», «Академия прогрессивных энциклопедистов», «Православие и Википедия». Соблюдать в них научный стиль, но определённым образом расслабить требование ссылок на авторитетные источники.
3. В руководстве по использованию Википедии (предположительно, http://ru.wikibooks.org/wiki/Википедия) внятно описать установленную традицию/этикет и приучивать читателей Википедии изучать авторский состав и историю редакций каждой статьи, то есть не просто читать «с поправкой» на автора, но изучать каждого из авторов и редакторов и их отношение к статье, как и их общевикипедийский вклад.

Ramir, 13 июня 2007

---

Обсуждение плана

И разадминить всех преступных админов. --YaroslavZolotaryov 03:46, 13 июня 2007 (UTC)

Если убрать мышиную возню (расстановку, переименование, шаблоны), если в сообщество набрать образованных людей (не нуждающихся в блокировках и т. п.), то роль «админа» вообще отпадёт за ненадобностью. Будет один админ, поистине админ — сидит мужичок в кепке и фуфайке, следит за паровым двигателем, изредка исполняет запросы БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ: поправить оформление страницы, обновить Заглавную, и т. п. В общем, идеален такой штат администраторов, каковой имеет место в Викиучебнике. Ramir 03:52, 13 июня 2007 (UTC)

Предлагаю Рамира и Смартасса, а остальных перебанить нахер. (шутка)--YaroslavZolotaryov 04:08, 13 июня 2007 (UTC)

Хороший план. Только…

Жаль только — жить в эту пору прекрасную Уж не придется — ни мне, ни тебе

Никуда мы не уйдём от гомоспоров, от чеченско-контртеррористической полемики, от патриотов Карабаха и т. д. Чтобы достичь результата, нужно реформировать не Википедию, а общество. Deerhunter 08:59, 14 июня 2007 (UTC)

Почему из-за наличия преступности надо непременно создавать преступную бюрократию? Есть много других вариантов. --YaroslavZolotaryov 09:06, 14 июня 2007 (UTC)

Не хочу обидеть, но очевидно, что Вы либо не прочли весь проект, либо не поняли. Хорошо, опишу гипотетическую ситуацию, иллюстрирующую принцип защиты от войн (любого рода — гомо и не гомо, партиотических, карабахских, цыганских…):

1. Приходят в Википедию 10 000 школьников (в рамках благотворительного проекта «бесплатный интернет — в каждую школу города Нижнебеньска»), регистрируются, честно пишут о себе в личных страницах, честно начинают «приносить пользу» Википедии: шуметь, откатывать, тусоваться в обсуждениях, нажимать на «викификатор», помещать шаблоны {{non-academic}}, {{POV check}} и {{d}} проставлять категории, голосовать за арбитров… — впрочем, делать всё то, что ныне делают завсегдатаи-админы.
2. В Википедии в полном соответствии со всеми нынешними правилами в течении трёх месяцев бессрочно блокируется половина нынешних администраторов, остальные лишаются админских прав; треть прочих участников блокируется на разные по длительности сроки

   Надо будет, правда, не забыть прибавить туда относительно невинных участников европейского происхождения и гетеросексуальной ориентации — «положительная дискриминация».

3. Затем таким же путём отменяются все правила.
4. Про прошествии трёх месяцев, в Нижнебеньске бесплатный интернет отключают. В русской Википедии остаётся 5 активных участников, которые сами себя избирают арбитрами и администраторами. Один из них ещё и получает статус разработчика движка МедиаВики.
5. Вдруг, откуда ни возьмись, в Википедии регистрируются несколько десятков аккаунтов, на кириллице, в формате «Имя Фамилия». Личные страницы тех аккаунтов выглядят примерно как w-ru:Участник:Орлов Александр, только с профессиональной фотографией в правом верхнем углу. Типичный возраст этих участников очень разнообразен: от 30 до 70 лет.
6. За первую неделю каждый из этих аккаунтов делает единственную правку — полностью стирает содержимое одной из статей навроде «Физика плазмы» и добавляет туда СТАТЬЮ. Сразу после этого один из 5 вышеупомянутых «активных участников» делает одну правку: полностью форматирует статью, переводит формулы в ТеХ, загружает и вставляет картинки (полученные от автора по е-мейлу и обработанные в Фотошопе.) Ramir 10:50, 14 июня 2007 (UTC)
7. Тем временем также один участник делает технические изменения, описанные моим планом. Появляются какие-то новые кнопки и флаги©, но многие из старых исчезают. Интерфейс («дизайн») в целом меняется тоже.
8. Сам собою устанавливается этикет редактирования, описанный в плане, закрывается право редактировать для анонимов и новичков.

Но это только вариант, один из множества. Ramir 10:50, 14 июня 2007 (UTC)

А причем здесь Википедия?

Мне кажется, что подобные предложения, по сути сводящиеся к пересмотру основных принципов, на которых строится проект (в частности, ВП:ВСЕ, ВП:ПС, ВП:ПДН и т. д.), высказываются с самого момента ее основания. Господа реформаторы, ну не нравится вам Википедия — никто ж не мешает скачать дамп (если хотите), поднять где-нибудь MediaWiki (или написать свой движок) и начать создавать свой проект, по своим правилам. И пусть там соберется весь цвет мирового научного сообщества, и не будет вредных админов и глупых правил, охлократии и всяких войн, арбитражного комитета и шаблона {{non-academic}}, а будет сплошная конструктивная работа на благо общества. Думаю, общество вам скажет спасибо. Как только сделаете. Пока же, Википедия такова, какова она есть — да, здесь приходится спорить с упорными дилетантами (мне приходилось), тратить время на неконструктивные обсуждения, подчиняться воле подавляющего большинства даже в случае несогласия с ним и т. д. Но никакой другой Википедии у нас нет, и никаких аналогичных по степени успешности проектов тоже нет — и, на серверах фонда Викимедиа под логотипом Википедии — других не будет. Так что я не понимаю, к чему все эти разговоры. Ilya Voyager 12:30, 14 июня 2007 (UTC)

Равенство остаётся, правьте смело остаётся, предполагайте добрые намерения — не основной принцип. Пересмотра основных принципов нет. Есть только добавление 10 000 школьников с добрыми намерениями. На три месяца или чуть больше. Причём прынцыпы равенства и правьте смело сохраняются даже на эти три месяца. Илья, я пришёл в Википедию в январе 2003 года и влюбился в неё сразу же, и все её идеи беззаветно принял, и защищаю их уже не первый год. Не вижу никаких конфликтов между моим планом и принципами Википедии. Ramir 12:59, 14 июня 2007 (UTC)

Однако подмечу: эффективность работы Фонда меня не устраивает совсем. Мы им деньги платим, а они мизерную часть отдают недостаточно умелому и недостаточно трудолюбивому Вибберу, остальное девая в каком-то непонятном направлении. Но при осуществлении моего плана и эта проблема отпадёт. САМА СОБОЙ. Ramir 12:59, 14 июня 2007 (UTC)

Почему она отпадёт? Анатолий 23:44, 14 июня 2007 (UTC)

Прежде всего (и за это ему надо сказать спасибо) Фонд, со всеми его техническими и цензорскими выкрутасами, не будет иметь влияния на наше образовательное сообщество благодаря своей неорганизованности и пассивности. На странице «Пожертвования» будет простой табличкой расписан годовой бюджет Фонда: получено: ~ пять миллионов долларов, осталось: 0. Проведены акции: поиск грантов — нет; интеграция в школьное образование — нет; создание рецензированной версии Википедии — нет; выпуск печатного тиража — нет; продажа футболок — нет; пиар-кампании и полемика в газетах и журналах — нет; и т. д. и т. п. Ramir

Но в левом меню к ссылке «Пожертвования» добавятся пункты «Авторы» (см. как я сделал в Викиучебнике) и «Благодарности». На первой — красиво свёрстанная страница со всеми заметными вкладчиками, с контактными сведениями, фотографиями, ссылками на личные страницы и вебсайты; и со списком подаренных проекту текстов. На странице «Благодарности» — список всех личностей и организаций, существенно посодействовавших продвижению нашего образовательного сообщества. Со ссылками на статьи в Википедии, логотипами, фотографиями, ссылками на личные вебсайты и чётким описанием оказанной помощи. При этом никакой официальной организации у нашего сообщества по-прежнему не будет и такой ерунды, как банковского счёта для денежных «пожертвований» не потребуется. Сечёте хитрость? Ramir

Что же до решения технических задач — то, когда проблема встанет остро (например, нужна будет поддержка вики-генератора диаграмм или лентяи-разработчики так и не удосужатся исправить баги в раскрасчике кода), то какой-нибудь добрый и активный участник ;-) нашего сообщества наймёт одного из многочисленных своих знакомых, чтобы тот пробрался в сообщество разработчиков и делал все требуемые нами изменения в движке. Ramir

При этом наше сообщество будет оказывать своим примером нравственное давление на прочие вики-проекты: глядите, как мало мы используем серверные мощности Фонда: раз-два-три вики-правки — и викиучебник готов! А у вас пятисотразовая битва правок ещё до того, как энциклопедическая статья до ума дорастёт. Ramir 03:19, 19 июня 2007 (UTC)

Наёмные тролли и «кураторы» (вроде тех, что мы с Вами уже знаем) устраняются путём учреждения Фонда Викимедиа как юридического лица в России. На странице «предупреждение жалоб» это юрлицо отказывается от всей юридической и нравственной ответственности, а ещё создаётся страница «правила пользования сайтом» (“Terms of Use”). «Российский отдел Фонда Викимедиа» будет жить за счёт юридических исков на троллей и провокаторов. Помните, был у нас тут такой «Шушпанов», который сам признался, что злонамеренно загадил кучу статей ради подрыва репутации Википедии? Ramir 03:19, 19 июня 2007 (UTC)

А почему бы Вам не создать такой сайт с нуля?

Я занимаюсь веб разработкой. Если еще интересно можно обсудить. Ptrwatson418 21:56, 24 ноября 2009 (UTC)

Источник

• ru:Участник:Ramir/План
• ru:Обсуждение участника:Ramir/План