Викиреальность:Форум/Архив/Июль 2010
94.28.204.147
Обратите внимание на вклад. Судя по IP, это сам Celest. Если это так, то вероятно он перестал быть гомосексуалистом, и это надо как-то указать в статье. Разумеется, шаблоны удалять не следует.--Ole Førsten 14:50, 31 июля 2010 (UTC)
Где кнопка переименовать?
У меня нет. В чём разница между (просмотреть исходный код) (частично защищено) и (просмотреть исходный код) (защищено)? Как заменить фотографию на более чёткую (контрастную)?--Testter 15:38, 29 июля 2010 (UTC)
- Спроси у админов права редактора.
Socrat
А неделя за забег — не перебор? На мой взгляд, суток было бы достаточно.--Ole Førsten 18:08, 28 июля 2010 (UTC)
- Это Самосрал по всем признакам. Поскольку подобное поведение у него наблюдается не первый раз, был выбран срок блокировки в одну неделю. Valk ster 18:39, 28 июля 2010 (UTC)
- Мне кажется, что срок блокировки стоит снизить до суток, а оскорблять Самохвалова не нужно, он в целом конструктивно участвует. Fedya 05:58, 29 июля 2010 (UTC)
- Лучше пока ограничиться предупреждением имхо.--Genius 06:28, 1 августа 2010 (UTC)
Именные категории
В настоящее время в Викиреальности сложилась практика включения некоторых персоналий только в одну "именную" категорию, например статья Роман Беккер включается только в категорию "Роман Беккер" (остальные добавлены шаблонами). Из-за этого структура дерева категорий в некоторых местах получается смещённой на один уровень вниз.
Предлагаю "именные категории" (которые предназначаются для сбора в них статей основного пространства, связанных с персоналией, архивы в подкатегории типа "Творчество о Романе Беккере") включать только в категорию "Материалы о википедистах", а все остальные категории - напрямую в статью. Socrat 19:24, 25 июля 2010 (UTC)
- Ну, в РВП есть же именные статьи, например "Владимир Владимирович Путин" или "Михаил Сергеевич Горбачёв". Если про какого-то участника можно написать больше в отдельных статьях - нужны отд. категории. Виктор Перфилов Слова / Дела 19:27, 25 июля 2010 (UTC)
- Так я и не предлагаю удалить их, прочитайте внимательней. Я предлагаю включать их только в категорию "Материалы о википедистах", а все остальные категории включать напрямую. Socrat 19:29, 25 июля 2010 (UTC)
- Звучит разумно, я поддерживаю. John Locke 21:15, 18 августа 2010 (UTC)
Категория:Блокировавшиеся участники русской Википедии по причинам блокировки
Мне не нравится, что меня поместили в категории [1] которые отражают точку зрения и фразеологию (новояз) операторов (для справки: правила о доведении до абсурда и деструктивном поведении пейсал Ромбик) и могут вводить читателей в заблуждение. Необходимость и полезность существования таких категорий я бы поставил под сомнение из-за их не нейтральности и стигматизации участников различных споров с видными деятелями и администраторами Википедии. Начало обсуждения находится на моей с.о. X-romix 14:44, 24 июля 2010 (UTC)
- Предложите нейтральное название категории, если текущее вам не нравится. Саму категоризацию по причинам блокировок участников я считаю вполне уместной и значимой. Valk ster 16:54, 24 июля 2010 (UTC)
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за оскорбления -> за неосторожные высказывания или подозрения, которые были года три назад
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за доведение до абсурда -> за запросы источников в статьях
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за деструктивное поведение -> за запросы источников в статьях
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за нарушение правил об использовании виртуалов -> участники Великого почина
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за преследование участников -> за поиск ошибок в статьях, запросы источников в избранных статьях Я.Блантера и Е.Генкина
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за антисемитизм -> за неосторожные высказывания о евреях или государстве Израиль
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за гомофобию -> за неосторожные высказывания о геях, лесбиянках, википидорах или трансгендерах
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за троллинг -> вызвали неудовольствие партийцев по другим причинам, не указанным выше
- Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за вандализм -> написание статей в обход блокировки
И так далее. Надо называть вещи своими именами, и желательно в тексте статей с предоставлением ссылок, а не категории с чьим-то партийным/частным мнением лепить как истину в последней инстанции. X-romix 18:48, 25 июля 2010 (UTC)
"Категория:Участники русской Википедии, блокировавшиеся за нарушение правил об использовании виртуалов" лишняя, учётная запись по такой причине не блокировалась[2]. Остальные категории уместны, они не означают, что участник действительно совершал те или иные действия, а только сообщают о причинах блокировок, которым подвергался участник. Можно это дополнительно указать на страницах категорий. Socrat 19:02, 25 июля 2010 (UTC)
- Обход блокировки - то же самое, ВП:ВИРТ. --Одинокий батискаф 19:11, 25 июля 2010 (UTC)
Вопрос по иску 603
См. ru:ВП:603, ru:Обсуждение участника:Track13#Вопрос по ВП:603. Мнения, советы и пожелания (если это разрешено)?--Testter 14:22, 23 июля 2010 (UTC)
- Меньше надо фигнёй маяться, ящетаю. --Одинокий батискаф 15:14, 23 июля 2010 (UTC)
- David.s.kats тоже так считает.--Testter 19:09, 25 июля 2010 (UTC)
Шаблон:Гомосексуалисты в русской Википедии
Предлагаю добавить в шаблон известные гомоконфликты и проект ЛГБТ, а потом, соответственно, переименовать в "Гомосексуализм в русской Википедии". Арнольд Зукагой 06:49, 17 июля 2010 (UTC)
- Шаблон переименовал. Необходимые статьи в него добавьте сами. --Long at istn 07:30, 17 июля 2010 (UTC)
- Спасибо, доработал его. Арнольд Зукагой 08:06, 17 июля 2010 (UTC)
Сибирский язык в Викиреальности
Предлагаю участникам проекта высказать мнения о целесообразности или нецелесообразности присутствия сибирского языка в Викиреальности. Valk ster 17:17, 16 июля 2010 (UTC)
- Так Правление же уже дало согласие на развитие сибирского языка в рамках автономного проекта Викиреальности, с этим согласны и оппоненты (например, Виктор Перфилов). Или Вы предлагаете решить вопрос о создании для него отдельного раздела? Это, наверное, пока решать рано (John Locke писал, что обсуждение состоится, только когда все уляжется). --Long at istn 17:24, 16 июля 2010 (UTC)
- У меня вопрос о целесообразности «сибирского» раздела — кто его читать-то будет? Фердинанд 17:26, 16 июля 2010 (UTC)
- У меня нейтральное мнение на самом деле, пришел по приглашению, причем сутки опрашивал, тут много ли человек против, понятия не имею, почему тогда никто не высказывался, а теперь подняли бучу. Для пропаганды языка викиреальность не нужна, язык достаточно распиарен центральной прессой и топ-блоггерами; для развития тоже не нужна, достаточно развитый. Соответственно тут смысл только для лулзов, а лулзы можно получать из чего угодно, так что мне по сути все равно, будет или не будет присутствовать. На абсурдные обвинения в мой адрес реагирую, так как это личные наезды, а не в целях сохранения проекта. --YaroslavZolotaryov 17:30, 16 июля 2010 (UTC)
- То есть пока тут продолжаются подобные обсуждения, я работу над проектом в любом случае прекращаю, довольно странно, что вы не проводили обсуждение до того, как я пришел, я первоначально именно предлагал его провести. --YaroslavZolotaryov 17:32, 16 июля 2010 (UTC)
- Работу в рамках автономного проекта можете продолжать, к этому ни у кого претензий здесь нет, даже у противников, как это видно выше. --Long at istn 17:34, 16 июля 2010 (UTC)
- Выше видно, что есть претензии, так как вопрос стоит "о целесообразности или нецелесообразности присутствия сибирского языка". --YaroslavZolotaryov 17:37, 16 июля 2010 (UTC)
- Странное на самом деле обсуждение, так как наличие сибирского языка в рамках автономного проекта Викиреальности было согласовано заранее и подтверждалось Правлением в том числе сегодня. Вопросы были только о предполагаемом открытии сибирского раздела проекта, но не о наличии статей как таковых. Скорее всего, имеет место какое-то недопонимание, против автономного проекта (тем более юмористического, как Вы сами написали, а не политического) ни у кого возражений не было. --Long at istn 17:44, 16 июля 2010 (UTC)
- Более того, я, как только пришел, пытался согласовать не только с правлением, но и с сообществом, интересно, где все эти люди были тогда. --YaroslavZolotaryov 17:47, 16 июля 2010 (UTC)
- Странное на самом деле обсуждение, так как наличие сибирского языка в рамках автономного проекта Викиреальности было согласовано заранее и подтверждалось Правлением в том числе сегодня. Вопросы были только о предполагаемом открытии сибирского раздела проекта, но не о наличии статей как таковых. Скорее всего, имеет место какое-то недопонимание, против автономного проекта (тем более юмористического, как Вы сами написали, а не политического) ни у кого возражений не было. --Long at istn 17:44, 16 июля 2010 (UTC)
- Выше видно, что есть претензии, так как вопрос стоит "о целесообразности или нецелесообразности присутствия сибирского языка". --YaroslavZolotaryov 17:37, 16 июля 2010 (UTC)
- Работу в рамках автономного проекта можете продолжать, к этому ни у кого претензий здесь нет, даже у противников, как это видно выше. --Long at istn 17:34, 16 июля 2010 (UTC)
- То есть пока тут продолжаются подобные обсуждения, я работу над проектом в любом случае прекращаю, довольно странно, что вы не проводили обсуждение до того, как я пришел, я первоначально именно предлагал его провести. --YaroslavZolotaryov 17:32, 16 июля 2010 (UTC)
- Я попытался создать статью Сибирский язык т.к. авторы почему-то избегали это делать. Если "новый язык" получается бото-заменой по словарику русских слов на слова томского диалекта челдонского говора и устаревшие старорусские слова, то может быть не стоит этим заниматься, т.к. получается информационный шум. Если это не бот переводит то тогда удивительно что человек который создал статьи о годах в "сибирской Википедии", не создал бота для перевода слов в их эквивалент старорусского или челдонского говора. Грамматика там ведь наверняка не сильно отличается? X-romix 01:49, 17 июля 2010 (UTC)
- Отличается, так как имеется северорусское спряжение глаголов (типа "бегат", "понимат"), прилагательных ("красна девка"), куча составных предлогов ("вдоль-по"). Кроме того, сильно отличается синтаксис, в русских диалектах практически не употребляются причастия. Есть другие времена глагола, например перфект("мужык выпившы"). Эти все явления давно описаны научной диалектологией для северного диалекта русского языка. --YaroslavZolotaryov 07:01, 17 июля 2010 (UTC)
- Я проверил перевод правила Сибирска Википравда/Википравда:Политика конфиденцыйноси - там слова в основном переведены один в один. Но как только встречается причастие, действительно прилетает розовая птица обломинго:
- Отличается, так как имеется северорусское спряжение глаголов (типа "бегат", "понимат"), прилагательных ("красна девка"), куча составных предлогов ("вдоль-по"). Кроме того, сильно отличается синтаксис, в русских диалектах практически не употребляются причастия. Есть другие времена глагола, например перфект("мужык выпившы"). Эти все явления давно описаны научной диалектологией для северного диалекта русского языка. --YaroslavZolotaryov 07:01, 17 июля 2010 (UTC)
Русский | Сибирский |
---|---|
Строго запрещается разглашать конфиденциальную информацию как на страницах нашего проекта, так и на сторонних ресурсах. В случае выявления этого ограничения к нарушившему пользователю может быть применена бессрочная блокировка, а при особо тяжких случаях и более серьёзные меры. Администратор, ревизор или чекюзер, разгласивший конфиденциальную информацию, немедленно снимается со своего поста без особых разъяснений любым из членов правления. | Свирепуто заборонятса розголошывать конфиденцыйну вессю как на сторонках нашенсково проекту, так и на сторонних засобах. Как повидим такой прижым, дык могьот быть потреблено блокованне на бесстрочно, а при особливо чижолых лучаях и ешшо чо посурйозней. Башлык, проверяльшык али чекюзер, розголосившой конфиденцыйну вессю, сходу сниматса с евонной посады без особливых подьявленньов кем-нить с сябров правлення. |
Когда пользователь замечался в деструктивных действиях в нашем проекте, а не где-либо (например, в длительном и постоянном вандализме) и информация необходима для уточнения блокируемых IP-диапазонов и/или жалобы провайдеру данного пользователя. | Кода дольник замеченной в деструктивных дейсвах в нашенским проекте, ан не де-небудь (наприклад, в безотступным вандализме) да весся-та нужонна гля приняття шпарячих ответов. |
Здесь слово "блокируемых" - пассивное причастие, на нем мог споткнуться бот и попросить сделать замену. X-romix 10:10, 17 июля 2010 (UTC)
- много чего не замечаете, например, передача страдательного оборота "замечался" через пассивное причастие "замеченной", артикль при слове "информация" в переводе, "кем-нить" вместо "любой" в данном обороте и так далее. Синтаксис сильно отличается, я пытался писать бота для перевода с украинского, как наиболее похожего языка, но и то приходилось очень много править в выдаче бота, иначе бы я давно всю укровику перевел. --YaroslavZolotaryov 10:20, 17 июля 2010 (UTC)
- А всю эту бюрократическую фразу "В случае выявления.." и так далее, я вообще был вынужден пересказывать, в связи с отстутствие подобных оборотов в чалдонском диалекте. Так что сильно отличаются, а не просто замена слов, сама ваша таблица свидетельствует. --YaroslavZolotaryov 10:22, 17 июля 2010 (UTC)
- Бот может не воспринимать часть конструкций (страдательные обороты, причастия) и требовать их ручной замены НА ВХОДЕ алгоритма. Например, слово "нарушившему" (действительное причастие прошедшего времени) - явно не воспринял бот. Но очевидно, что основной массив текста переведен слово в слово. Вы сами подтверждаете свое умение писать боты... X-romix 12:04, 17 июля 2010 (UTC)
- Фантастика полная, хотя в период сибвики я бы хотел, чтобы у меня был такой бот. Реально там Черненко же и заливал года своим ботом, помнится:) Ну понятно, что по возможности слово в слово и перевожу, а явно непереводимые конструкции заменяю, так же действует и любой переводчик, то есть вся эта теория о ботах совершенно непонятно откуда взята. Если бы вы могли такой написать, во времена сибвики я бы заплатил даже, а теперь особенно не нужен, язык достаточно известен, а париться с википроектами на нем скучно. --YaroslavZolotaryov 12:26, 17 июля 2010 (UTC)
- Бот может не воспринимать часть конструкций (страдательные обороты, причастия) и требовать их ручной замены НА ВХОДЕ алгоритма. Например, слово "нарушившему" (действительное причастие прошедшего времени) - явно не воспринял бот. Но очевидно, что основной массив текста переведен слово в слово. Вы сами подтверждаете свое умение писать боты... X-romix 12:04, 17 июля 2010 (UTC)
- Можно вынести на поддомен. --Одинокий батискаф 09:35, 17 июля 2010 (UTC)
- Сибирский язык — это хорошо, годно. Xaf QF 16:10, 17 июля 2010 (UTC)
- В поддомене типа siberian.wikireality.ru. На общем домене не нужно, замусоривает список наблюдения и афиллирует Викиреальность с этим скандальным, с небезупречной репутацией, проектом (имею в виду Сибирский язык). --Батискаф Батискафьевич 15:31, 23 июля 2010 (UTC)
- Проект можно оставить. В какой форме - мне без разницы, на поддомене или подстраницах автономного проекта с шаблоном-пояснением. Socrat 15:49, 23 июля 2010 (UTC)
Шаблон "Статья на сибирском языке"
{{Статья на сибирском языке}} Статьи выглядят как набор букв, необходимо, я считаю, дать шаблон с пояснением, что это за язык. X-romix 13:39, 16 июля 2010 (UTC)
- Там нет никаких объяснений, только достаточно сомнительная и ненейтральная информация, более подходящая шаблону для какого-то маргинального исследования. Достаточно категории. --Long at istn 13:42, 16 июля 2010 (UTC)
- Правьте смело. X-romix 14:08, 16 июля 2010 (UTC)
- Действительно, если бы была статья "сибирский язык", то ссылка была бы актуальна, так как вела бы на информацию о том, что за язык. Поскольку же такой статьи нет, и в связи с отсутствием консенсуса по этому поводу тут, нейтральная статья вряд ли может быть сейчас написана, какой тогда смысл в пояснениях? --YaroslavZolotaryov 13:47, 16 июля 2010 (UTC)
- Что мешает написать статью или стаб "Сибирский язык"? Хочется выяснить где к этому языку словарь, грамматика и ботопереводчик. Кто его изобрел или синтезировал. Даже вовлеченные участники могут писать статьи нейтрально, если поставят все ссылки. X-romix 13:59, 16 июля 2010 (UTC)
- Обычная проблема при написании статьи о сибирском - неопределенность понятий "язык", "диалект", "искусственный язык", а также "народ", "нация", "субэтнос". Если к этой неопределенности добавить еще паранойю части русских националистов ко всему, что походит на украинский или белорусский (а оно походит, конечно, так как тоже на основе народного восточнославянского диалекта), как раз и получаются постоянные войны правок и отсутствие нейтральности. --YaroslavZolotaryov 14:02, 16 июля 2010 (UTC)
- Там не нужно растекаться мыслью по древу, достаточно краткую сводку. Первоисточники я думаю желающие смогут прочитать в оригинале, пройдя по ссылке. X-romix 14:08, 16 июля 2010 (UTC)
- Пока нейтрализовал немного шаблон, ссылки на Луркоморье типа «Всем похуй» в этом случае все-таки нежелательны. --Long at istn 14:13, 16 июля 2010 (UTC)
- Можно перестараться с нейтрализацией, если языка на самом деле не существует (но покажет статья о нём). X-romix 14:53, 16 июля 2010 (UTC)
- Это надо описывать в статье, нашел кое-какие источники, не связанные с Вольготой: [3][4], там написано, что это проект по реконструкции какого-то местного диалекта. Описание проекта его создателями на Вольготе тоже должно быть представлено, как и оценки со стороны независимых источников. --Long at istn 15:15, 16 июля 2010 (UTC)
- У меня такое чувство, что негусто с источниками (там 1 словом упоминают, и то - в кавычках). Но может быть тов. Золотарёв подскажет и другие источники? Много ли участников Википедии/Веб 2.0 могут тексты на «сибирском языке» понимать и писать? Есть ли ботопереводчик? X-romix 16:17, 16 июля 2010 (UTC)
- Много публикаций, Верхотуров делал, потом "Большой город", потом СНА, АиФ, "Реакция" и прочие СМИ; немало писали казахские, белорусские и украинские сайты. Для статьи, если она будет, можно собрать без проблем, там представлены различные мнения о языке. Ботопереводчика нет, нафиг он нужен. На сибвике в пик ее развития было около 10 человек, которые свободно писали на сибирском, нормальное количество для возрождающегося диалекта. Удовлетворил ваше любопытство? --95.153.179.53 16:24, 16 июля 2010 (UTC)
- У меня такое чувство, что негусто с источниками (там 1 словом упоминают, и то - в кавычках). Но может быть тов. Золотарёв подскажет и другие источники? Много ли участников Википедии/Веб 2.0 могут тексты на «сибирском языке» понимать и писать? Есть ли ботопереводчик? X-romix 16:17, 16 июля 2010 (UTC)
- Это надо описывать в статье, нашел кое-какие источники, не связанные с Вольготой: [3][4], там написано, что это проект по реконструкции какого-то местного диалекта. Описание проекта его создателями на Вольготе тоже должно быть представлено, как и оценки со стороны независимых источников. --Long at istn 15:15, 16 июля 2010 (UTC)
- Можно перестараться с нейтрализацией, если языка на самом деле не существует (но покажет статья о нём). X-romix 14:53, 16 июля 2010 (UTC)
- Пока нейтрализовал немного шаблон, ссылки на Луркоморье типа «Всем похуй» в этом случае все-таки нежелательны. --Long at istn 14:13, 16 июля 2010 (UTC)
- Там не нужно растекаться мыслью по древу, достаточно краткую сводку. Первоисточники я думаю желающие смогут прочитать в оригинале, пройдя по ссылке. X-romix 14:08, 16 июля 2010 (UTC)
- Обычная проблема при написании статьи о сибирском - неопределенность понятий "язык", "диалект", "искусственный язык", а также "народ", "нация", "субэтнос". Если к этой неопределенности добавить еще паранойю части русских националистов ко всему, что походит на украинский или белорусский (а оно походит, конечно, так как тоже на основе народного восточнославянского диалекта), как раз и получаются постоянные войны правок и отсутствие нейтральности. --YaroslavZolotaryov 14:02, 16 июля 2010 (UTC)
- Что мешает написать статью или стаб "Сибирский язык"? Хочется выяснить где к этому языку словарь, грамматика и ботопереводчик. Кто его изобрел или синтезировал. Даже вовлеченные участники могут писать статьи нейтрально, если поставят все ссылки. X-romix 13:59, 16 июля 2010 (UTC)
Против простановки шаблона. Достаточно написать на странице категории и странице о самом проекте. Beer 10:08, 23 июля 2010 (UTC)
Нет смысла. Все статьи сибирской википравды являются подстраницами по отношению к странице автономного проекта, ссылка на него и так есть после названия. На странице с описанием автономного проекта уже написано на русском, что в его рамках размещаются материалы на сибирском языке, поэтому дополнительных пояснений не требуется. Socrat 10:41, 23 июля 2010 (UTC)
Не против компромиссного варианта шаблона. Socrat 12:09, 23 июля 2010 (UTC)
Консенсуса за проставление шаблона таки не было, отменяю. Beer 10:04, 23 июля 2010 (UTC)
- Кажется был консенсус, см. форум. [5] X-romix 10:20, 23 июля 2010 (UTC)
- Это только комментарий Золотарева, мне вот шаблон на всех статьях кажется излишним, тем более такой громоздкий. Лучше подождите хотя бы еще неделю и потом подводите итог - дело не срочное. Beer 10:27, 23 июля 2010 (UTC)
- Шаблон можно сделать более легким по дизайну, вплоть до просто курсивной надписи вверху. X-romix 11:44, 23 июля 2010 (UTC)
- Может просто курсивом "Статья написана на сибирском языке"? Socrat 11:53, 23 июля 2010 (UTC)
- Шаблон можно сделать более легким по дизайну, вплоть до просто курсивной надписи вверху. X-romix 11:44, 23 июля 2010 (UTC)
- Это только комментарий Золотарева, мне вот шаблон на всех статьях кажется излишним, тем более такой громоздкий. Лучше подождите хотя бы еще неделю и потом подводите итог - дело не срочное. Beer 10:27, 23 июля 2010 (UTC)
- Поддерживаю простановку шаблона на все статьи в качестве временной меры до выноса на отдельный домен/поддомен (а что будет там, там и решим по ходу). И массовые откаты не очень-то конструктивны. --Одинокий батискаф 11:00, 23 июля 2010 (UTC)
- Против расстановки сомнительных шаблонов. Ссылка на головную страницу проекта обеспечивается движком MediaWiki, этого достаточно. Socrat 11:02, 23 июля 2010 (UTC)
- Эпитеты "сомнительный" и "громоздкий" в сочетании с глаголом "кажется" являют из себя, безусловно, очень сильную аргументацию. --Одинокий батискаф 11:10, 23 июля 2010 (UTC)
- Если Вы это мне, то моя аргументация заключается в том, что нецелесообразно проставлять две ссылки на одно и то же, так как имеющаяся ссылка вставляется через движок. Кроме того, они и так на подстраницах автономного проекта, из основного пространства имён попасть на эти страницы невозможно. Socrat 11:14, 23 июля 2010 (UTC)
- Ссылка на описание языка ничем не обеспечивается, ее нужно дать. Я не знаю почему деятели "сибирского движения" стесняются своего же языка и боятся давать на его описание ссылки. Дизайн шаблона можно как угодно изменять, его цель - понятность для читателя, что это за такой странный текст, состоящий из кириллических букв. X-romix 11:48, 23 июля 2010 (UTC)
- Никто не боится давать ссылки на его описание. На всех страницах сибирской википравды есть ссылка на главную страницу автономного проекта, на которой есть уже ссылка на статью про сибирский язык; прийти на эти страницы, не зная ничего о сибирском языке, нельзя — ссылок на них в основном пространстве нет. Поэтому я считаю, что такой большой шаблон будет больше мешать, чем что-то пояснять для читателя. Socrat 11:53, 23 июля 2010 (UTC)
- Посмотрите пож. в текущем виде шаблон, я изменил его дизайн. Читатели будут приходить также через поисковик: я считаю что им нужна информация, на чем написан текст, и что это за "язык". X-romix 11:56, 23 июля 2010 (UTC)
- В этой версии нормальный шаблон, можно проставить. Socrat 11:58, 23 июля 2010 (UTC)
- Не понимаю, почему это "большой шаблон будет мешать" и какие критерии нормальности-ненормальности. --Одинокий батискаф 12:02, 23 июля 2010 (UTC)
- Нормальный в этом контексте - компромиссный вариант, устраивающий обе стороны дискуссии. Socrat 12:06, 23 июля 2010 (UTC)
- В таком случае хотелось бы услышать чётко сформулированное объяснение, почему вас не устраивала прежняя версия. А вообще поскорее бы вынести это добро на поддомен, безусловно. --Одинокий батискаф 12:10, 23 июля 2010 (UTC)
- Я выше уже написал, что там была повторная ссылка на головную статью автономного проекта, шаблон был достаточно большой и в маленьких статьях был бы больше, чем собственно текст. А так как смысл шаблона - информировать о том, что статья написана на сибирском языке, в нём и была оставлена только ссылка на сибирский язык, с этим согласны все стороны, так что проблем не вижу. Socrat 12:24, 23 июля 2010 (UTC)
- В таком случае хотелось бы услышать чётко сформулированное объяснение, почему вас не устраивала прежняя версия. А вообще поскорее бы вынести это добро на поддомен, безусловно. --Одинокий батискаф 12:10, 23 июля 2010 (UTC)
- Нормальный в этом контексте - компромиссный вариант, устраивающий обе стороны дискуссии. Socrat 12:06, 23 июля 2010 (UTC)
- Не понимаю, почему это "большой шаблон будет мешать" и какие критерии нормальности-ненормальности. --Одинокий батискаф 12:02, 23 июля 2010 (UTC)
- В этой версии нормальный шаблон, можно проставить. Socrat 11:58, 23 июля 2010 (UTC)
- Посмотрите пож. в текущем виде шаблон, я изменил его дизайн. Читатели будут приходить также через поисковик: я считаю что им нужна информация, на чем написан текст, и что это за "язык". X-romix 11:56, 23 июля 2010 (UTC)
- Никто не боится давать ссылки на его описание. На всех страницах сибирской википравды есть ссылка на главную страницу автономного проекта, на которой есть уже ссылка на статью про сибирский язык; прийти на эти страницы, не зная ничего о сибирском языке, нельзя — ссылок на них в основном пространстве нет. Поэтому я считаю, что такой большой шаблон будет больше мешать, чем что-то пояснять для читателя. Socrat 11:53, 23 июля 2010 (UTC)
- Ссылка на описание языка ничем не обеспечивается, ее нужно дать. Я не знаю почему деятели "сибирского движения" стесняются своего же языка и боятся давать на его описание ссылки. Дизайн шаблона можно как угодно изменять, его цель - понятность для читателя, что это за такой странный текст, состоящий из кириллических букв. X-romix 11:48, 23 июля 2010 (UTC)
- Если Вы это мне, то моя аргументация заключается в том, что нецелесообразно проставлять две ссылки на одно и то же, так как имеющаяся ссылка вставляется через движок. Кроме того, они и так на подстраницах автономного проекта, из основного пространства имён попасть на эти страницы невозможно. Socrat 11:14, 23 июля 2010 (UTC)
Работа недели
Так как последнее обновление журнала "Реалии викижизни" состоялось 19 апреля 2010, а над новым номером никто не собирается работать, решил вместо журнала ввести новую рубрику на заглавной странице - работа недели. Суть аналогичная Википедии и Традиции: все желающие вместе работают над улучшением статей определённой тематики. Новая работа недели выбирается по результатам обсуждения Сообществом проекта, для первой недели выбрал наиболее актуальную сейчас работу над доработкой позитивных моментов в статьях о википедистах и общем их приведении в порядок.
Надеюсь, что ни у кого нет возражений. Zhao Zioan 21:54, 15 июля 2010 (UTC)
- Если мне не изменяет память, в ВП подобный проект мало эффективен. --Одинокий батискаф 00:20, 16 июля 2010 (UTC)
- Всё равно лучше, чем мертвый журнал, который три месяца не обновлялся. Zhao Zioan 00:30, 16 июля 2010 (UTC)
- Вот это, кстати, хорошая идея. Займусь. --Long at istn 06:34, 16 июля 2010 (UTC)
- Идея, вообще говоря, и неплохая, но есть замечание по процедуре: сначала вынести на обсуждение и подождать несколько дней, нет ли возражений и комментариев, а затем трогать собственно заглавную. То, что ныне в викисреде мёртвый сезон, ситуации не меняет. Ферштейн? --Одинокий батискаф 14:25, 19 июля 2010 (UTC)
- Десятый номер Реалий викижизни я начинал, и вряд ли будет время доделать, так что я не против замены на работу недели. Batiskaf 17:07, 22 июля 2010 (UTC)
Шаблоны наград
У меня вопрос к коллегам, разбирающимся в графике: а нельзя ли сделать в ВР орденские колодки для вики-наград? Их можно было бы пристраивать к шаблону «Википедист» снизу, как в Википедии пристраивают к шаблону «Персоналия». А то у того же Ghirlandajo десяток избранных и хороших страниц, больше дюжины орденов, у Testusа и того больше — такой иконостас смотрелся бы в статье очень внушительно. --Дитмар Розенталь 18:46, 14 июля 2010 (UTC)
Можно без проблем. В шаблон {{Википедист}} надо в конец вставить строчки:
{{summary/field|Лучшие статьи|{{{bestarticles|}}}}} {{summary/field|Вики-ордена|{{{barnstars|}}}}}
И в шаблоне в bestarticles вставлять звездочки через шаблон {{это избранная статья}} и {{это хорошая статья}} (для краткости через алиасы типа {{ИС РВП}} и {{ХС РВП}}), а в barnstars — ордена (или руками картинки, тогда придется много оформлять в случае большого количества орденов, или через шаблон: его делать не очень быстро, но если надо, сделаю). Zhao Zioan 19:10, 14 июля 2010 (UTC)
- Коллеги, вы просто читаете мои мысли. Я уже начал загружать изображения наград, пока для составления общего списка награждённых — Участник:Фердинанд/Песочница. Фердинанд 19:17, 14 июля 2010 (UTC)
- Как-то так получается. Для статей хорошо, а ордена, конечно, мелковто - "Взявшему рубеж" от "За выдающиеся заслуги" не отличишь. Можно увеличить, но тогда они займут много места... --Дитмар Розенталь 19:55, 14 июля 2010 (UTC)
- Так орденов много обычно не бывает, так что 4 ордена в ряд - нормально, зато они легко отличаются. Сделаю шаблон для удобства. Zhao Zioan 05:49, 15 июля 2010 (UTC)
Гы, и сюда добрались. Видать, классная оказалась идея. --Rave 20:31, 14 июля 2010 (UTC)
- Ага. Очень хорошая идея. Zhao Zioan 07:10, 15 июля 2010 (UTC)
Шаблоны
Администраторам сайта просьба добавить приведённый выше в тегах <pre> код в шаблон {{Википедист}}, чтобы его проще было вызывать.
Сделал несколько шаблонов:
- Шаблон:ХС РВП — хорошая статья со ссылкой на неё первым параметром;
- Шаблон:ИС РВП — то же самое для избранной статьи;
- Шаблон:ИСП РВП — то же самое для избранных списков или порталов;
- Шаблон:Barnstars — таблица орденов с подробным пояснением относительно каждого ордена и автоматической нумерацией.
Заинтересованные могут начинать использовать :) Zhao Zioan 07:10, 15 июля 2010 (UTC)
- Спасибо, здо́рово! Начну грузить изображения, которых ещё нет. --Дитмар Розенталь 13:03, 15 июля 2010 (UTC)
- Будьте внимательны, не грузите копии уже загруженных изображений. Сверяйтесь со вкладом моего бота A7V (обс · вклад · журналы · блокировки). Фердинанд 13:26, 15 июля 2010 (UTC)
- Спасибо за подсказку. --Дитмар Розенталь 14:26, 15 июля 2010 (UTC)
- Будьте внимательны, не грузите копии уже загруженных изображений. Сверяйтесь со вкладом моего бота A7V (обс · вклад · журналы · блокировки). Фердинанд 13:26, 15 июля 2010 (UTC)
Есть еще идея отмечать после действительных статей еще и статьи, которые были избраны, а потом лишены статуса (так как тоже большой труд все-таки, чтобы их написать), только вопрос — какие значки для них использовать? Надо, чтобы в размерез 15пкс они заметно отличались. Zhao Zioan 19:24, 15 июля 2010 (UTC)
- Красный цвет для бывших хороших, бронза для бывших избранных? --Дитмар Розенталь 19:37, 15 июля 2010 (UTC)
- Хорошая идея, если найдете картинки, сделаю. Zhao Zioan 19:39, 15 июля 2010 (UTC)
Есть еще одна просьба: среди файлов орденов есть два сильно нестандартных — Halfstar.png и Starhalf.png. Они вручаются за сотрудничество и представляют из себя пол-барнстара каждый. Поэтому, когда единственным параметром задается ширина, они разбухают по высоте и становятся вдвое больше остальных, что, как мне кажется, создает ложное представление об их значимости. На пример можно посмотреть в статье Ghirlandajo. Можно для них задать какой-то особый параметр? --Дитмар Розенталь 17:34, 24 июля 2010 (UTC)
Операторов.Нет
На сабжевом сайте на странице operatorov.net/projects/wpd/ ошибка в дате запуска сайта. Владельцы сайта, поправьте. Думаю, вы читаете этот форум. 92.49.212.222 18:31, 8 июля 2010 (UTC)
Benjamin Linus
Что с ним опять?
- Не беспокойтесь за него... Виктор Перфилов Слова / Дела 08:33, 10 июля 2010 (UTC)
Итог
С ним всё ОК. John Locke 08:50, 10 июля 2010 (UTC)
Предложение
Предлагаю разделить статьи Дмитрий Кузьмин и Андрей Романенко. Достаточно в преамбуле статьи про А. Романенко написать, что это новая учетная запись Д. Кузьмина, а в статье про Кузьмина добавить раздел "Возвращение", в котором написать что вскоре он вернулся под именем Андрея Романенко. У него свыше 40 тыс правок, такой виртуал заслуживает отдельной статьи (тем более, что и про Д. Кузьмина и про А. Романенко есть много информации и можно написать подробные статьи). Zhao Zioan 13:54, 5 июля 2010 (UTC)
- Почему бы и нет? Фердинанд 06:01, 6 июля 2010 (UTC)
- +1, ведь статьи про ГСБ, Зукагого и Астрономера раздельно. Виктор Перфилов Слова / Дела 14:47, 6 июля 2010 (UTC)
- Вполне можно разделить. Socrat 14:58, 6 июля 2010 (UTC)
- Если кто возьмётся разделить и описать Романенко (но с шаблоном "виртуал" а не "википедист"), будет очень хорошо. Fedya 01:55, 7 июля 2010 (UTC)
- Здесь вот какая проблема: шаблон "Виртуал" очень слабый, по-видимому его делали для всяких однодневок, а не таких эпичных деятелей, как Кузьминенко. Надо или создать шаблон "Элитный виртуал" для него (и таких сильных виртуалов, как Innv, AstroNomer и так далее) или добавить больше полей в шаблон "Виртуал" (многие виртуалы участвуют в целом ряде проектов, имеют свои контакты типа ICQ, блог в Живом журнале, вымышленные ФИО и т. д.). Zhao Zioan 02:20, 7 июля 2010 (UTC)
- Я дополнил и расширил шаблон {{Виртуал}}. Взгляните — Участник:Фердинанд/Андрей Романенко. Фердинанд 06:17, 8 июля 2010 (UTC)
- Только он не "предполагаемый виртуал", а виртуал и есть. Доказательств достаточно, чтобы написать в статье о совпадении. Socrat 07:25, 8 июля 2010 (UTC)
- Если кто возьмётся разделить и описать Романенко (но с шаблоном "виртуал" а не "википедист"), будет очень хорошо. Fedya 01:55, 7 июля 2010 (UTC)
Итог
Есть консенсус за разделение статей. John Locke 08:49, 10 июля 2010 (UTC)
Творчество и цитаты
Что делать с творчеством участников, цитатами на русском языке при переводе на другие языки? Надо ли сохранять юмор, который может быть актуален только для русскоязычной викисреды? Арбітр 11:42, 4 июля 2010 (UTC)
- Думаю, что архивы переводить не надо: они ведь даются в оригинальном виде (но можно добавить какое-нибудь характерное творчество участников из других языковых разделов на соответствующих языках), цитаты же в статьях нужно переводить, а скрытым блоком давать оригинал (как это обычно делается в рувики). Ящитаю.--Schakal 05:08, 5 июля 2010 (UTC)
- Какой шаблон надо использовать для скрытого блока? Арбітр 07:50, 8 июля 2010 (UTC)
- {{hider}} попробуйте: {{hider|hidden=1|content=текст}}. — SuspectedSockPuppet 07:58, 8 июля 2010 (UTC)
- Какой шаблон надо использовать для скрытого блока? Арбітр 07:50, 8 июля 2010 (UTC)