Викиреальность:Парламент/Обсуждения/О законности принятия ВР:77

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск

Содержание

[править] Текст

Уважаемые коллеги, как известно ВР:77 об исследованиях обсуждался в период с 30 декабря 2013 по 13 марта 2014. Затем законопроект был принят тремя депутатами при общей поддержке 56,5 % голосов. После этого MirakloEnPlumoj внес(ла) изменения в основной закон [1].

При обсуждении и принятии законопроекта не было указано, что предложенные изменения будут вноситься посредством правки Конституции проекта.

Статья 6 Конституции гласит:

Для принятия поправок к Конституции требуется не менее 2/3 голосов депутатов, выраженных на страницах обсуждений Парламента

.

Однако в двух случаях 2/3 голосов депутатов на голосовании НЕ набралось: 56,5 % по силе голоса (или же 60 % по общему числу проголосовавших (3 из 5)).

На основании того, что:

  • а) не было в преамбуле законопроекта сказано о том, что предлагаемые изменения предлагаются в Конституцию проекта (то есть введение в заблуждение),
  • б) не было набрано при двух системах подсчета 2/3 требуемых голосов депутатов при голосовании по принятию поправок к Конституции

Отменить незаконное изменение Конституции от 13 марта 2014 года со стороны MirakloEnPlumoj, законопроект ВР:77 признать непринятым (из-за недостаточного числа голосов в его поддержку), назначить новое обсуждение законопроекта в новом созыве Парламента. dream 1 / 04 / 2014

[править] Официальный запрос

Делаю запрос к администрации с требованием отменить эту правку. Заранее спасибо. dream 1 / 04 / 2014

[править] Обсуждение первого чтения

Если нет 2/3, придется заново обсуждать, уважаемый спикер поторопился подписывать решение, не набравшее конституционного большинства. Заодно предлагаю уточнить, что требуется для внесения изменений в Конституцию, как трактовать 2/3. Яз (обсуждение) 21:45, 1 апреля 2014 (UTC)

  • Да. С учетом того, что сейчас введено голосование по силе голоса, уточнять надо. dream 1 / 04 / 2014
    • Я не понял, сила голоса решает всё или как? Вроде же наоборот, я слышал что в предыдущем созыве было принято решение, что теперь для принятия последующих решений необходим перевес не только по силе голоса, но и больше половины депутатов (в данном случае, 4 из 7). Блин, в этих ваших парламентских правилах сам чёрт ногу сломит. Ещё был кажется какой-то законопроект о переиндексации силы голоса, мне лень его читать т.к. там очень многабукаф; но Анатолий мне в двух словах объяснил что его суть заключается в том, что теперь сила голоса парламентариев изменяется через месяц, т.е. надо будет продолжать писать статьи. --Incognitotalk/contributions 19:37, 23 апреля 2014 (UTC)
  • Если нет принципиальных возражений против ВР:77, то надо проголосовать и принять заново. Относительно 2/3 предлагаю трактовать, что надо и 2/3 числа депутатов, и 2/3 силы голоса. Яз (обсуждение) 22:04, 1 апреля 2014 (UTC)

Следует подтвердить решение предыдущего парламента, отмена его мне видится вредоносной контрпрогрессивной мерой.--Ole Førsten (обсуждение) 16:18, 2 апреля 2014 (UTC)

[править] Первое чтение

1. Считать, что для изменений в Конституцию надо не менее 2/3 депутатов и 2/3 суммарного веса голоса депутатов. Яз (обсуждение) 18:13, 2 апреля 2014 (UTC)

  • + За. Яз (обсуждение) 18:13, 2 апреля 2014 (UTC)
  • + Принять--Ole Førsten (обсуждение) 18:15, 2 апреля 2014 (UTC)
  • + За. — Anonym, Huan de Fuca Qua? 09:39, 3 апреля 2014 (UTC)
  • + Принять. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 12:58, 3 апреля 2014 (UTC)
  • + За, эту поправку считать принятой при таких же условиях. dream 3 / 04 / 2014
  • + — Мимо крокодил, 20:42, 3 апреля 2014 (UTC)
  • − Против, то что нужно больше половины депутатов, а не только больше половины по силе голоса, итак серьёзно ограничивает влияние депутатов с большой силой голоса (всё-таки высокий вес голоса не за просто так даётся, а за заслуги в написании статей). Куда ещё больше повышать требования, чтобы было больше 2/3 это вообще нечто запредельное, очень сложно будет принимать законопроекты. --Incognitotalk/contributions 20:21, 23 апреля 2014 (UTC)

Итог: 143 + 39 + 107 + 38 + 120 + 70 = 517. 517/677 = 76,36632201 % за, 6 из 7 депутатов, принято.

2. Принять ВР:77, внести изменения в Конституцию. Яз (обсуждение) 18:13, 2 апреля 2014 (UTC)

  • + За. Яз (обсуждение) 18:13, 2 апреля 2014 (UTC)
  • + Принять--Ole Førsten (обсуждение) 18:15, 2 апреля 2014 (UTC)
  • + За. — Anonym, Huan de Fuca Qua? 09:39, 3 апреля 2014 (UTC)
  • + Принять. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 12:58, 3 апреля 2014 (UTC)
  • Воздерживаюсь, так как не было проведено полноценное обсуждение новым составом. dream 3 / 04 / 2014
    • Никогда не было представлено аргументированных возражений против предлагаемой идеи. Яз (обсуждение) 21:15, 3 апреля 2014 (UTC)
      • Аргументированные возражения против ВР:77? Пожалуйста, я могу изложить аргументированные возражения, только это моё ИМХО и некоторые могут счесть эти аргументы несерьёзными. Во-первых, слово «исследование» звучит более солидно, чем «эссе». Во-вторых, во время рассмотрения этого законопроекта, было создано пара исследований, и на них как и раньше повесили плашку «исследование», хотя там было скорее личное мнение одного автора, и поэтому по новым правилам стоило бы повесить плашку «эссе». Т.е. видимо даже не все ещё в курсе насчёт того что ранее был принят 77-й законопроект, и продолжают по старинке вешать плашку {{исследование}}. В общем, я бы предложил принят соломоново решение — идея перенести исследования-шутки в архив и мне кажется здравой, а вот усложнять исследования, разбивая их на исследования и эссе не нужно. Пусть будет наверное как есть. --Incognitotalk/contributions 19:33, 23 апреля 2014 (UTC)
  • + — Мимо крокодил, 20:42, 3 апреля 2014 (UTC)
  • − Против, не нужно лишних усложнений текущей системы исследований. --Incognitotalk/contributions 20:21, 23 апреля 2014 (UTC)

Итог: 143 + 39 + 107 + 38 + 70 = 397. 397/677 = 58,64106351551 % за, 5 из 7 депутатов за, 1 депутат против (сила голоса 160), 1 депутат воздержался (сила 120). Решение не набрало достаточно силы голоса за, но набрало обычное большинство голосов. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 05:49, 26 апреля 2014 (UTC)

[править] Комментарий

К итогу: по-видимому второй пункт не набрал конституционного большинства, но набрал большинство обычное. Поэтому я предлагаю принять ВР:77 правилом, проект которого я в ближайшие 1-2 дня подготовлю. Яз (обсуждение) 11:20, 24 апреля 2014 (UTC)

Насколько я понимаю, первый пункт можно считать принятым, а по второму продолжить обсуждение - ибо не собрано ни достаточного количества "за", ни достаточного количества "против". — Мимо крокодил, 12:45, 24 апреля 2014 (UTC)
Предлагаю оформить итог как итог первого чтения и доработать второй пункт путём консультаций со всеми участниками. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 05:49, 26 апреля 2014 (UTC)
Так я не понял, законопроект прошёл или не прошёл? На странице ВР:Парламент/Обсуждения/VII созыв в секции про законопроект №96 написано, что итог только предварительный. Или забыли обновить? --Incognitotalk/contributions 21:20, 20 мая 2014 (UTC)
UPD: Хотя вроде второй пункт не прошёл и ВР:77 был отменён, судя по этой правке, которую не отменили, значит вроде ВР:77 отменён, насколько я понял. --Incognitotalk/contributions 21:32, 20 мая 2014 (UTC)
Очевидно, что для принятия пункта относительно исследований не хватило нужного числа голосов. dream 20 / 05 / 2014
Раз решение не принято, продолжается обсуждение. Я хотел представить новый проект решения, но не успел его подготовить быстро. Думаю, что до конца мая новый проект решения по этому пункту будет внесен. В двух словах, я предлагаю не менять конституцию, а принять правило об исследованиях, уточняющее конституцию. Яз (обсуждение) 23:53, 20 мая 2014 (UTC)

[править] Итог первого чтения

Первый пункт проекта решения принят в первом чтении, для принятия второго пункта проекта не хватило силы голоса. Решено отправить второй пункт проекта на доработку и принять полученные поправки во втором чтении.

На правах спикера. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 05:55, 26 апреля 2014 (UTC)

Насколько я представляю работу Парламента, задачей депутатов является подготовка решения, которое поддержит большинство депутатов. Это может быть решение «внести коррективы», «ничего не вводить», «отложить рассмотрение законопроекта» и т. д., однако оно должно быть. Здесь такого не произошло, поэтому я требую продолжить обсуждение. — Мимо крокодил, 08:01, 1 июня 2014 (UTC)
Оформил итог по схеме. Начнём обсуждение 2 чтения. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 08:29, 1 июня 2014 (UTC)

[править] Обсуждение второго чтения

Поддерживаю принятие любого решения, узаконивающего все изменения, принятые в ВР:77. Если будет запущено голосование по такому проекту, в случае моего длительного отсутствия прошу поддержать решение от моего имени. — Мимо крокодил, 11:26, 7 июня 2014 (UTC)

[править] Комментарий

Пять из семи депутатов готовы голосовать. Я уточню пару моментов, но судя по всему данный Конституционный законопроект будет вынесен на голосование уже в сентябре. Тогда же будет готов и проект решения для второго и окончательного чтения. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 11:31, 20 июля 2014 (UTC)

[править] Второе чтение

Решено выставить на голосование проект решения, аналогичный решению по ВР:77.

В связи с тем, что законопроект касается внесения изменений в текст Конституции, для принятия проекта требуется голоса 2/3 депутатов (5 из 7) с совокупной силой голоса 66% в поддержку законопроекта. Законопроект вступит в силу после принятия Парламентом И подтверждения Правлением Викиреальности. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 06:55, 29 сентября 2014 (UTC)

[править] Голосование

[править] Итог

5 участников из 7, имеющие совокупную силу голоса более 70%, проголосовали за проект решения, а стало быть за окончательное утверждение решения по ВР:77. На основании этого решения после утверждения проекта Правлением будет сделана поправка в Конституцию Викиреальности.

На правах спикера VII созыва. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 15:54, 30 сентября 2014 (UTC)

[править] Резолюция Правления

Решение утверждается Правлением, в Конституцию должны быть внесены изменения. John Locke (обсуждение) 21:45, 9 марта 2015 (UTC)

Источник — «http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%9E_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%92%D0%A0:77&oldid=409753»