ИСК726

О соответствии действий участника Дядя Фред статусу администратора

Иск 726 в Арбитражный комитет

ИСК725 ← ИСК726 → ИСК727

Статус:

решение принято

Подан:

12 июня 2011

Принят:

26 июня 2011

Вынесено решение:

2 декабря 2011

Созыв АК:

АК-12

Истцы:

Burivykh, Garden Radish, OckhamTheFox, Panther

Ответчик:

Дядя Фред

Итог:

Нарушения Дяди Фреда признаны недостаточными для снятия флага администратора, однако ему вынесено предупреждение

ИСК726 — иск, поданный участником Burivykh 12 июня 2011 года. Носит название «О соответствии действий участника Дядя Фред статусу администратора». Иск был подан к вечеру, начальный размер страницы составлял 63 719 байт.

Иск

В заинтересованных сторонах оказались сам заявитель, Дядя Фред, OckhamTheFox, Garden Radish и Panther, однако на странице иска отметились только сам заявитель и арбитры.

Заявитель очень подробно описал ситуацию, касающуюся заинтересованных сторон, разделив иск на 6 эпизодов и ещё три раздела, не считая требований. В первом эпизоде рассказывается о «диалоге на ФА», в котором Фред, по мнению заявителя, повёл себя недопустимо для администратора, начал давление на Garden Radish и не принёс извинений.

Второй эпизод носит название «введение посредничества». Этот раздел иска даже имеет два подраздела — «ВП:ПП» и «Внесение изменений». В эпизоде описывается «перехват» действий чекюзеров Фредом, даётся ссылка на лог по посредничеству, которое было утверждено тремя администраторами, без обсуждения на ФА. Буривых привёл также эти реплики:

• Речь, в частности, идет о запрете подавать заявки на ВП:ПП. --Dmitry Rozhkov 19:06, 8 мая 2011 (UTC)

Когда этот пункт правил вводился, заявки на проверку участников конфликта подавались довольно часто, в том числе довольно абсурдные, поэтому мы сочли необходимым, во избежание «войн запросов», предварительно оценивать такие запросы сами. Причём ограничения относятся именно к тематике, а не к участникам — никто не запрещает, например, OckhamTheFox подавать ЧЮ любые запросы на проверку участников, правящих статьи, например, о кинематографе. Впрочем, после начала посредничества эта проблема (наплыв виртуалов) потеряла актуальность и вероятно, имеет смысл обсудить вопрос об изъятии этого пункта. Дядя Фред 19:22, 8 мая 2011 (UTC)

В подразделе второго эпизода «Внесение изменений» заявитель отметил, что одно из правил посредничества противоречило правилу ВП:КОНСЕНСУС: им устанавливалась система «правка-откат-повторное внесение-обсуждение»:

Одно из правил посредничества прямо противоречило ВП:КОНСЕНСУС: им устанавливалась (и это было прямым текстом подтверждено Дядей Фредом на странице обсуждения) последовательность «правка-отмена-повторное внесение-обсуждение», то есть, если участник настаивал на правке, обсуждение требовалось для её отмены — а не для внесения правки при наличии возражений. Это, повторюсь, входит в противоречие с текущей общевикипедийной практикой. Такое отклонение, мне кажется, было бы возможно, если бы имелась серьёзная необходимость срочно нейтрализовать ряд статей (признав существующие версии неконсенсусными), но должно было бы быть серьёзным образом аргументировано (и, в любом случае, являться временной мерой). Этого сделано не было<…>

Третий эпизод носит название «Блокировка Garden Radish». В нём описывается блокировка участницы Фредом почти сразу же после введения посредничества. Буривых посчитал, что блокировка была необоснованной, поскольку Радиш защищала свою позицию с источниками, а не просто так, и попросил арбитров прочесть ветку дискуссии в статье о деле Худоярова.

Четвёртый эпизод называется «реплики (хронологически -- 2-й)». В нём приводится ветка дискуссии по поводу электронных средств связи. Буривых опять отмечает то, что Фред вместо извинений задаёт вопрос насчёт пропажи электронной почты Garden Radish:

Я могу понять, что, вписывая туда эту фразу, Дядя Фред не подумал, что она будет звучать как «только в скайп». Ибо, учитывая уже сложившиеся не самые дружеские отношения между ним и второй стороной, вторая сторона не сможет воспользоваться электронной почтой, не рискуя нарваться на ответ «я же написал — в скайп!». Но почему, после того, как на это уже явно указано, ответом стали не извинения за неточность и явное разрешение, а вопрос «Электронная почта у Вас тоже внезапно пропала?»?

Пятый эпизод — «топик-бан OckhamTheFox». В этом разделе иска Буривых считает эпизод с топик-баном самым неприятным. Он говорит, что три недели топик-бана за не полностью скопированное одно предложение — это очень много. Заявитель указывает на уход OckhamTheFox’а в связи с блокировкой.

Шестой эпизод называется «блокировка Panther». В этом разделе Буривых сначала приводит большое количество логов и цитат, имеющих отношению к Panther’у. Заявитель отмечает, предварительно приведя реплику Фреда, что единственное несоответствие, которое он (заявитель) нашёл — предупреждение Клеймора о несоответствии было вынесено 5 февраля, а диалог с Радиш был в январе. Введение посредничества, блокировка Радиш и Фокса были после, и по мнению заявителя, «этого уже достаточно для снятия флага».

Буривых отметил в иске и неточность решения АК-11 по заявке 691, приведя нужные выдержки — о трактовке правила ВП:ПОС, о том, что конфликт Фреда с Гарден Радиш не доказан и об основаниях для принудительного выведения Фреда из числа посредников по зооконфликту. Буривых отмечает, что не согласен насчёт решения по правилу ВП:ПОС и с тем, что доказательств конфликта с Гарден Радиш нет. В качестве доказательств он приводит неэтичные выпады Фреда в отношении участницы и необоснованную, на взгляд заявителя, блокировку Радиш. С тем, что АК не видит необходимости выведения Фреда из посреднической группы, заявитель тоже не согласен, он предлагает в качестве причины «в связи с апелляцией на п.3.2-3.3».

Ещё один раздел иска, не считая заключения — «Обсуждение ситуации на выборах в АК-12 и возможные дополнительные аргументы». В этом разделе Буривых говорит, что часть описанных в иске эпизодов обсуждалась на выборах в АК-12. Он отмечает, что с одной стороны, получение 2/3 голосов по Фреду показывают доверие сообщества к нему, но с другой стороны, это голосование по статусу арбитра, а не администратора.

В заключении заявитель считает, что приведённых им причин достаточно для снятия флага с Фреда, поскольку они явно «демонстрируют неготовность участника поставить профессиональное впереди личного и/или отсутствие необходимого контроля за своими действиями».

Заявитель требует АК оценить действия Фреда на соответствие статусу администратора и если оценка Буривых подтвердится, снять флаг с участника, возможно, оставив его в качестве технического, для просмотра удалённых страниц на время работы в АК.

Иск был принят 26 июня 4-мя арбитрами, поскольку Фред как действующий арбитр не имеет права рассматривать заявку, касающуюся непосредственно его.

Обсуждение иска

Обсуждение иска в день его подачи создал Esp, выложивший своё мнение. Он сказал, что иск «откровенно слабый в части аргументации». Esp считает, что блокировка участницы Garden Radish была обоснованной, поскольку она ходила по кругу, а то, что она «защищала свою позицию», ещё ничего не значит. Интересно, что Esp упомянул и Ромикса. Более того, Есп сказал, что аргументация «участница защищала со ссылками в руках свою позицию» не выдерживает никакой критики. Чтобы было понятно, Esp привёл цитаты.

Через два дня, 14 июня, Panther тоже высказался на странице обсуждения иска, отметив, что коэффициент полезного действия Фреда как администратора положительный и что он не будет требовать «его крови, пусть решает АК».

Через несколько минут Kv75 начал новую тему на СО иска, предложив Фреду и АК ознакомиться с одной своей старой репликой на ЗСА по поводу юмора. Интересно, что дифф Каве дал при помощи secure.wikimedia.org.

Реакция Фреда:

В случае встречной претензии, на которую нечего возразить — ябедничество на ЗКА по формальным нарушениям — Вот уж не предполагал, что довольно хамского свойства указание, куда мне пойти и чем там заняться — это встречная претензия, требующая какого-либо ответа, кроме того, который Вы назвали «ябедничеством на ЗКА». сказанную за моей спиной фразу — Если на Вашей же СО — это «за спиной», то я не знаю тогда, как что-либо сказать Вам в лицо… И да, найти какой-либо юмор или попытки выдать за него отход от формально-сухого тона на мой взгляд, довольно трудно. Не всё то шутка или хамство, что не изложено суконным канцеляритом. И уж тем более странно слышать заявления о непонимании юмора от человека, который перед этим только и делал, что шутил. Возможно, Вас обидел не юмор, а его полнейшее отсутствие? Дядя Фред 10:38, 14 июня 2011 (UTC)

Panther ответил, что его довольно сложно обидеть и что он нигде не писал, что был обижен.

16 июня на странице обсуждения иска появился Trycatch. Он сказал, что насчёт Garden Radish Буривых сказал всё правильно и что её блокировка Фредом и не только выглядели «кисло».

После этого начался срач Фреда с Пантером, но Владимир Соловьёв вовремя закрыл обсуждение, сказав, что оно вступило не в то русло и что АК учтёт мнение.

6 июля на СО иска высказался податель 729-й заявки Георгий Сердечный. Он сказал, что не видит целесообразности в снятии с Фреда флага администратора. Георгий отметил также, что слова с корнем «дерьм-», освещённые в иске, повеселили его. Это последняя правка на СО иска.

Цитаты

Модель «правка-отмена-повторное внесение-обсуждение» на мой взгляд является ущербной и позволяет проталкивать неконсенсусные правки. Эта модель была изначально предложена для ВП:БВК, но после моих аргументов David изменил модель на «правка-отмена-обсуждение». Это правильный подход и такой принцип следует принять в любых конфликтных тематиках. Pessimist 01:25, 18 июня 2011 (UTC)

Интересные факты

• Больше всего правок в обсуждении иска сделал Фред.
• Фред также ошибся в названии иска по ААК, сначала написав 491 (после исправил на 481).

Ссылки

• Страница иска в РВП
• Страница обсуждения иска

Примечания

ИСК726 относится к теме «АК-12»   ±

АК-12 [править] Состав Vladimir Solovjev • Artem Korzhimanov • Сайга20К • Дядя Фред • D.bratchuk Иски ИСК708 • ИСК709 • ИСК710 • ИСК711 • ИСК712 • ИСК713 • ИСК714 • ИСК715 • ИСК716 • ИСК717 • ИСК718 • ИСК719 • ИСК720 • ИСК721 • ИСК722 • ИСК723 • ИСК724 • ИСК725 • ИСК726 • ИСК727 • ИСК728 • ИСК729 • ИСК730 • ИСК731 • ИСК732 • ИСК733 • ИСК734 • ИСК735 • ИСК736 • ИСК737 • ИСК738 • ИСК739 • ИСК740 • ИСК741 • ИСК742 • ИСК743 • ИСК744 • ИСК745 • ИСК746 • ИСК747 • ИСК748 • ИСК749 • ИСК750 • ИСК751 • ИСК752 Выборы Выборы в АК-12 • Список избирателей • Голосование за Дядю Фреда и NBS Неизбранные кандидаты AndyVolykhov • Centurion198 • Dima io • Glavkom_NN • NBS • Sairam • Samal • Schekinov Alexey Victorovich • Scorpion-811 • VasilievVV • Wisky • Андрей Романенко • Кондратьев • Рулин Конфликты