Обсуждение:Драмы и конфликты posmotre.li

Посмотрельник теперь поддерживает Навального. Обновляйте статью.

Пока рано. Драма ещё не закончилась. --Камуи Гакупо (обсуждение) 13:02, 24 апреля 2021 (UTC)

ФГМ тамошних админов достиг своего апупея. Баны разлетаются каждый день, срачи льются рекой.

Там всё Обсуждение просто прекрасно. Его стоит всё почитать здесь, начиная с «Я не доволен „политической“ направленностью Posmotre.li…» и все обсуждения выше этого — более свежие. Hanlons Razor (обсуждение) 14:44, 28 мая 2021 (UTC)

Тест на МТА

Новая драма уже на подходе. Вангую, что после этого сайт окончательно лишится всех не-сжвшных участников.— Эта реплика добавлена участником 2A0B:F4C0:16C:10:0:0:0:1 (о · в)

Вот как лишится — тогда и расскажете. Ванги ошибаются с частотой близкой к тотализатору. С ув., Рыцарь^@ 22:02, 28 июня 2021 (UTC)

Вас что ли эти строки задели:

Ваш герой страстно ненавидит представителей других рас, этносов и сексуальных ориентаций, и при этом преподносится как стопроцентно положительный без малейшей доли авторской иронии?
Упаси Боже, используются ли в авторской речи слова «ниггер», «пидор», «фемка», «жид», «совок», «дерьмократ», «хохол», «москаль», «кацап» и «пиндос»?

?--Ole Førsten (обсуждение) 22:08, 28 июня 2021 (UTC)

Похоже, это пункты 27 и 28 из того теста.

Кстати, Николай Гоголь использовал в текстах слова "хохол, москаль, кацап". И о себе говорил как о наполовину хохле по происхождению. В Посмотрельнике и на Фейсбуке его бы забанили в мгновение ока. Avedon (обсуждение) 17:44, 29 июня 2021 (UTC)

Ух ты, а язык ведь не меняется — как был в XIX веке, так и остался. Да и окружающие реалии ведь такие же точно! Как хорошо возвратиться в Россию, которую мы потеряли.--Ole Førsten (обсуждение) 17:54, 29 июня 2021 (UTC)

Ух ты, а слова "хохол, москаль, кацап" и в 19 веке были ругательными и в русском языке и в малороссийском наречии. И Гоголь их использовал в речи персонажей, потому что они так говорили в быту, а из песни слов не выкинуть. И использовал говоря о себе. А не в письмах к Пушкину, например. И американские негры называют друг друга ниггерами и это у них расизмом не считается, если негр так сказал. Ну и еще такое: если бы Гоголь дожил, врядли он на Посмотрельнике занимался бы той детсадовской фигней, чем там занимаются. Без учета примеси тамошней деградации. Точно такие же отбитые сейчас сносят в США памятники Колумбу и генералам Юга. Avedon (обсуждение) 19:29, 29 июня 2021 (UTC)

А теперь вопрос на миллион: какое событие в XX — XXI веках изменило российско-украинские отношения и могло повлиять на коннотацию (сложное слово, вы его наверное не знаете, но «из песни слов не выкинуть») слов «хохол, москаль, кацап». Можно выбрать несколько вариантов ответа:

1. Великая Октябрьская социалистическая революция
2. Гражданская война
3. Ликбез
4. Голодомор
5. Планомерное совершенствование педагогики, воспитание гуманности как естественный эволюционный процесс общества
6. Обретение Украиной независимости
7. Политика национального строительства на Украине
8. Усиление позиций русского национализма
9. Майдан
10. Президентство Ющенко
11. Президентство Януковича
12. Евромайдан
13. Гражданская война в Донбассе и Луганске
14. Интервенция ВС РФ в Донбассе и Луганске
15. Увеличение агрессии государственной пропаганды
16. Козни левачья, которое мешает нормальным людям выражаться по-человечески

Попробуем же на основании этих вариантов дать ответ, в чём же отношения между Москвой и Киевом изменились за двести лет.--Ole Førsten (обсуждение) 20:35, 29 июня 2021 (UTC)

Казалось бы при чем тут Украина?)) Меня проблемы Украины вообще не колышат ну никак. Всё это имеет слабое отношение к тому, что на одном сайте тамошняя администрация звезданулась на отличненько. Но к этому давно всё шло - статье вон сто лет уже. PS: Слово "коннотация" я не знаю конечно. Что-то с конями связаное? Avedon (обсуждение) 22:47, 29 июня 2021 (UTC)

Ну и даже без теста сразу скажу, что утверждение, дескать слово «москаль» всегда было ругательством, есть просто наглый пиздёж.--Ole Førsten (обсуждение) 20:44, 29 июня 2021 (UTC)

«Коннотация» — заумный синоним словосочетания «смысл в контексте» или «значение в контексте». Про то, что слова вроде «хохол», «москаль», «кацап» не всегда были оскорблениями и языком ненависти, а слово «нигга» используется в общении между чернокожими — чистая правда. --Анонимус-неймфаг 01:04, 18 июля 2021 (UTC)

Про коннотацию - это постирония была. Насчет изначальной негативной окраски слов «хохол», «москаль», «кацап» я бы поспорил, но не буду - лень и неважно и придут "лингвисты" и задавят авторитетом. PS: Когда-то давно читал статью какого-то филолога и лингвиста из числа ученых со степенями, так вот в статье говорилось, что "цап" (т. е. часть слова "кацап") с украинского переводится как "козел". Гуглтранслейт в курсе. Avedon (обсуждение) 02:21, 18 июля 2021 (UTC)

Я только одного пока не понял. Ситуация с цирком с конями и шизоидное поведение тех, кто заправляет Посмотрельником - это нормальная ситуация, по вашему, чтоли? Ну, т. е. по мнению тех, кто придерживается левых или либеральных взглядов, или как еще толерантнее выразиться? Леваки они там на Посмотрельнике, или нет или просто сглузду съехали, это уже другая, но тоже мрачная история. В общечеловеческом смысле, так сказать, неужели это нормально, так себя вести администрации - людей кошмарить и распугивать, и не новичков, а тех кто закидоны видел всякие и терпел до поры, до времени. Ну разбежится половина участников - тамошней хунте лучше будет чтоли? А участники или на Викитропы перейдут - тематика та же, обстановка спокойнее намного и вообще лучше. Ну, или создадут 3-й вики-проект о тропах на рус. языке. Или не о тропах. Ничего сложного для людей с руками и головой. С учетом сколько сейчас в известных проектах активных участников, им поначалу и 5-10 человек хватит для создания своей вики. А дементорам П.ЛИ надо правила переписать и тыкать ими в нос каждому новичку, так честнее. Хотя о чём я. Avedon (обсуждение) 02:16, 30 июня 2021 (UTC)

В тесте с сарказмом прошлись по псевдопатриотической графомании.

@

Одновременно прошлись по шаблонным приëмам и Мэри Сью

@

У любителей Сталина, царя-экзекутора и Мэри Сью случился взрыв мозга.

@

Да здравствует срач! Шашки наголо! Ололо, Посмотрели! Ку-ку-ку, Викитропы!

@

Пыль осела. Разбросанные мозги смели в совочек.

@

Всем плевать. С ув., Рыцарь^@ 04:42, 30 июня 2021 (UTC)

Это где такое? "У любителей Сталина, царя-экзекутора и Мэри Сью случился взрыв мозга." Это кто? Те, из посмотрельцев, кто разбегается с ПЛИ? Прямо вот все беженцы такие, точно? Мне-то точно плевать. Я не зарегистрирован там, бог упас, и ни единой правки не сделал анонимно. Мне неинтересна их тематика вообще. И плевать на их гнездо со змеями, и любителем Сталина с Николаем II я точно не являюсь, к Сталину у меня совсем другое отношение. Я одно точно знаю: Экстендер просрал все полимеры, когда решил привести к власти всех этих упоротых и решил, что это чудесная политика. А на самом деле, рыба уже наполовину сгнила. У основателей Лурка с адекватным поведением проблемы. Avedon (обсуждение) 09:58, 30 июня 2021 (UTC)

Рыцарь, по твоей реплике может создаться впечатление, что ты относишься к Посмотрели лучше, чем оно того заслуживает, а к Викитропам — хуже, чем они того заслуживают. Я тоже против чрезмерного баттхёрта в тексте, но большинство критики Посмотрельника абсолютно заслужено (хотя не всегда оптимально сформулировано). --Анонимус-неймфаг 01:07, 18 июля 2021 (UTC)

Некропост по остывшим следам. Я иронично обыграл суть поднятого срача ни о чëм. С ув., Рыцарь^@ 04:29, 18 июля 2021 (UTC)

Я вообще не понял кто эти "любители Сталина и царя...", потому что я точно не из их числа, но его ответ был мне. Хотя и неважно. Avedon (обсуждение) 02:21, 18 июля 2021 (UTC)

"И Мэри Сью". Это неопределëнная группа лиц, которая восприняла тест слишком серьëзно и у которой баттхëрт по его поводу. Поскольку там немного попинали и того и другого и третьего, то вряд ли любители Терминатора, а не любители перечисленных, будут исходить желчью. Ну можно выделить отдельно тех, кто просто любит вписаться в скандал, так как им не нравится "SJW" или Посмотрели. С ув., Рыцарь^@ 04:29, 18 июля 2021 (UTC)

Я статью не правил вообще - мне фиолетово на характеристику Посмотрельника. Я о том, что если тут в обсуждении ресурса косвенно приплели меня в какой-то ипостаси - так я не правил там статей даже анонимно никогда и не фанат Сталина и Николая 2-го и никогда им не был, и не фанат Мэри Сью, как можно быть фанатом явления-тропа, и не любитель писать о тропах вообще. Я просто терпеть не могу тот гадюшник в целом - вот и всё, а причины не должны кого-то интересовать. Если статья несерьезная - ставьте плашку с рожей Петросяна, типа это "юмор". В Обсуждении и Украину за каким-то чертом приплели, хотя я понятия не имею каким она боком относится ко мне или к Посмотрельнику. Лишь бы ляпнуть. Avedon (обсуждение) 11:08, 18 июля 2021 (UTC)

Если фиолетово на какой-то проект, то, полагаю, согласитесь, что ни к чему о его делах чрезмерно беспокоиться. Я ещë менее в курсе что Вы от меня хотите. Думаю, там сами и без нас разберутся какой контент для них форматный, а какой нет. Любая оригинальная Ванга вкупе с еë эпигонами при этом могут смело идти лесом. Так как вместо развëрнутого анализа, типа исследования, могут только набегать ради очередных срачей по притянутой за уши проблематике. Потом всë успокаивается и возникает риторический вопрос: а стоило ради этого разводить вселенскую панику? Белки-истерички-стайл, не иначе. С ув., Рыцарь^@ 12:37, 18 июля 2021 (UTC)

Мне просто стало интересно - почему, отвечая мне, вы описали батхерт фанатов Сталина и т. д. Я решил, что вы описываете меня, а поскольку я таким фанатом никогда не был - я задал вопрос: почему вы так решили. Если это не я имелся в виду, то вопрос снят. Касательно статьи, она уже существует и написана в негативном стиле. Обсуждать статью и предмет статьи - в этом нет ничего необычного или неэтичного. Может и правда, и стоило бы всё описать в энциклопедическом стиле. На Посмотрельнике конечно сами разберутся куда им идти, уже разобрались и уже пошли. Я уверен, что на ВР это не первая статья и ее предмет с бурным обсуждением и даже участием анонимов, и не последняя такая. Такая, где участвуют люди, которым тема статьи интересна хоть как-то. Даже если ими движет простое любопытство. Avedon (обсуждение) 13:03, 18 июля 2021 (UTC)

Чисто ради интереса прогнал Скайрим через тест на МТА. Тест завален.--94.241.251.128 12:28, 23 июля 2021 (UTC)

Да чего уж там, этот тест не пройдут и некоторые произведения, признанные классикой НФ и фентези. Тест этот крайне вкусовщинный и принимать его всерьёз не следует. —Анонимус-неймфаг 12:44, 23 июля 2021 (UTC)

Может это потому, что штампы скопированы именно с них?--Ole Førsten (обсуждение) 12:49, 23 июля 2021 (UTC)

А ты что, решил согласиться с составителями этого теста? Но я с ним в корне несогласен: возможно, это оттого, что моё отношение к искусству очень постмодернистское — я категорически против разделения художественных произведений на «Настоящее Искусство™» и «шлак для быдла», могу одинаково наслаждаться как классической литературой, так и исекайными ранобэ и сессионными онлайн-играми. Недолюбливаю снобьё, пытающееся огульно записывать в «быдло» тех, кому нравятся произведениями, которые им самим не нравятся. --Анонимус-неймфаг 14:12, 23 июля 2021 (UTC)

Там почти все пункты описывают говно. Если что-либо из перечисленного в каком-либо литературном тексте вам кажется блестящим, то вы скорее всего принимаете спинки мух за жемчужины.--Ole Førsten (обсуждение) 14:17, 23 июля 2021 (UTC)

Жемчужины и спинки мух для каждого свои. Я лично согласен, что некоторые пункты описывают реально плохие произведения, но многие другие встречаются и во вполне хороших, годных произведениях (лень сейчас разбирать каждый отдельный пункт, м. б. потом). —Анонимус-неймфаг 14:20, 23 июля 2021 (UTC)

Там буквально 99% пунктов встречаются только в таких текстах, которые даже никогда не будут опубликованы по причине убогости/нечитаемости.--Ole Førsten (обсуждение) 14:29, 23 июля 2021 (UTC)

То-то "убогого испытуемого" портировали чуть ли не на каждый утюг, признали одной из лучших RPG прошлого десятилетия и переиздали. Дважды.--94.241.251.128 16:11, 23 июля 2021 (UTC)

Изначально думал расписать подробно и про эту никчёмную драму, но в итоге так и не придумал как это сделать лучше. Могу лишь сказать, что как минимум часть данных пунктов являются ангажированными, как всё творчество местной администрации. К примеру это.

Упаси Боже, используются ли в авторской речи слова «ниггер», «пидор», «фемка», «жид», «совок», «дерьмократ», «хохол», «москаль», «кацап» и «пиндос»?

Слово «пидор» - это как минимум мат, и использование его в тексте своего произведение как минимум не литературно. Как и большинство остальных слов. К тому же, я встречал слово «пидор» и в годнейшем фэнтези «Второй Апокалипсис». В переводе, правда, но всё же они там есть. Опять же, как я уже упомянул выше, в каком контексте данное слово употребляется, а большинство из упомянутых слов литературными не являются. Ещё вот этим пункты, к примеру.

Ваш герой страстно ненавидит представителей других рас, этносов и сексуальных ориентаций, и при этом преподносится как стопроцентно положительный без малейшей доли авторской иронии?

Я бы хотел потребовать конкретные примеры. Что значит ненавидит? В какой именно парадигме данный персонажи родился, в каком окружении он вырос и воспитывался. В таком случае могу посоветовать составителям теста не мерить других людей по себе. Ну и вот эти пункты.

Вы искренне верите, что Толкин изображал русских в виде орков, и поэтому сочувствуете оркам?

К чему тут это вообще? Или вот это.

В вашем тексте сильные и независимые феминистки перевоспитываются в послушных жён после полового акта с главным героем?

Разумеется, вновь без ангажированности никак не обойтись. При том, что оригинальный тест Дэвида Дж. Паркера абсолютно нейтрален. И как раз большинство удачных пунктов они взяли именно оттуда, приправив это своей идеологией. Короче говоря, тест написанный авторами Посмотрелки как минимум некачественный.--Камуи Гакупо (обсуждение) 12:37, 25 июля 2021 (UTC)

Посмотрельник и война в Украине

Не пора ли упомянуть это? А то массовые баны заслуженных участников с формулировкой "Пошел нах*й" (даже без звездочки) - это эпично XD

Фига там местных вахтеров эпично порвало на куски. Никогда ещё не видел, чтобы в вики-энциклопедии практиковали подход в стиле твиттера — тотальный забан неугодных фолловеров буквально за пару неудобных слов. Они ж реально так без участников сейчас останутся.

Кекв, они даже скрывать вахтёрство перестали. Главного админа еще в статьях про моральный горизонт и ряженных под рейх прорвало и он банит всех, кто убирает его правки про путинскую фашистскую Россию. Ловко он придумал.

Моя позиция не поменялась. Я всеми руками и ногами против войны, но то, что творит администрация - это полнейший пи**ц. И все это началось с тех пор, как админом назначили Талейрана, а модером Коня Педального. С тех пор они думают, что это не сайт о тропах, а их личный бложек. И они могут спокойно толкать в нем свою политическую и социальную повестку, а всех кто с этим не согласен (даже тех, кто разделяет ту же позицию, что и они) объявлять «фашиками», лол. Благо, из пиз**ых уст Талейрана слово «фашик» ничего не значит. Именно благодаря таким как он, это слово в обычную обзываловку превратилось.--Камуи Гакупо (обсуждение) 06:40, 25 февраля 2022 (UTC)

Поддерживаю. Зае*али уже политотой на сайте, и без них тошно, и так из каждого утюга про кровопролитие слышно, нафиг еще и на посмотрелье тащить? И да, Россия не рейх и никогда им не станет, каким бы пуйлом хутин ни был.

И действительно, админам в особенности Коняхе снесло башню от власти. Они банят людей только за то что те призывают не тащить политоту на сайт, и неважно сколько человек сделал для посмотрелья.

Самое смешное, что до того, как ее стал тащить сам Конь, ее особо и не тащили.

Не-не-не, самое смешное это то что баны проводятся под лозунгом "слава украине - героям слава". Ждём реакции РКН-тян. —06:28, 26 февраля 2022 (UTC)

2A00:1370:8194:3210:A943:D4E3:6F52:6DE1 12:37, 25 февраля 2022 (UTC)

Нужны они РКН, как ежу футболка... Уже года два то Кадырова с бутылкой ждут, то РКН их вот прям завтра блокирует. А фимоз достиг такого уровня, что их даже троллить уже не хочется. Араши заблокировала целого провайдера, спасаясь от одного анонимуса, кто-то создал ради смеха акк "Конь педальный" ни одной правки... Через три часа бессрочная блокировка. Дебилы, бля.

Талейран теперь называет фашистами тех, кто заявляет об уходе с проекта. Даже если они не слова не сказали о баннере и войне.

Добавление политически ангажированной информации

Не нужно.--Ole Førsten (обсуждение) 14:14, 26 февраля 2022 (UTC)

Но ведь вопрос как раз и стоит о том, что ресурс, номинально не относящийся к политике, начинает агрессивно проталкивать политическую позицию администрации. Баны с формулировкой "СЛАВА УКРАИНЕ" - это...2A00:1370:8194:3210:DCD:5391:3E97:561 15:04, 26 февраля 2022 (UTC)

Баны упомянуты. Этого достаточно.--Ole Førsten (обсуждение) 15:37, 26 февраля 2022 (UTC)

А возвращение администрацией соответствующих правок в текстах статей? К тем двум, что были в удаленном фрагменте ("Моральный горизонт событий" и "Ряженные под Рейх") к настоящему моменту добавились еще "Знаменитые последние слова" ("Русский военный корабль, иди на..."). https://posmotre.li/index.php?title=%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0&diff=next&oldid=1745934 2A00:1370:8194:3210:DCD:5391:3E97:561 16:08, 26 февраля 2022 (UTC)

Талейран сказал, в морг - значит, в морг. Похрен, если погранцов завтра покажут живыми-здоровыми. Правильно лишь то, что сказал Большой Брат.

Тут уже википедия с ума сошла - и про корабль пошел на, и про украинского аса, сбившего шесть самолетов в одном бою статьи создали, и про то, что живые и здоровые погранцы со Змеиного - это пропаганда, а слова о том, что они погибли - это святая правда. Что ж тут с Талерана взять, кроме анализов.

"про украинского аса, сбившего шесть самолетов в одном бою" - ...а потом его самолет взлетел? 2A00:1370:8194:3210:DCD:5391:3E97:561 17:46, 26 февраля 2022 (UTC)

До кучи, позиция одного из админов там: "Все российские источники, которые еще позавчера на всех уровнях рассказывали, что вторжения не будет, это не АИ. И собственно обсуждать больше нечего. Осталась одна сторона. С чего вообще вдруг на равных преподносятся источники со стороны, которая неприкрыто и явно лжет день за днем, и всего остального мира? Все российские заявления - это маргинальная теория, соответственно и нужно к ним относиться. Нейтральность это одновременно и взвешенность. И сто российских неАИ не будут равны одному источнику из Европы". До такого вроде даже Тайлеран еще не дошел.

Для него это слишком сложно. Вот "кто не верит украинским источникам, тот фашист" - это в самый раз. 2A00:1370:8194:3210:DCD:5391:3E97:561 21:04, 26 февраля 2022 (UTC)

С посмотрелья аса убрали, вычищенную статью залочили.

Ага. Поприкалывался малость, добавив про аса. Вот и пойми их, за наших они, или за немцев.

Иронично

На главной Посмотрельника до сих пор написано "здесь не нужно писать о политике". Тот случай, когда "лицемерие - это смешно" плавно переходит в "лицемерие - это грустно". 2A00:1370:8194:3210:84C0:652:F7C0:C936 08:21, 27 февраля 2022 (UTC)

17:17 по МСК - Глагне и вообще все сраницы посмотрелки перенаправляют на огромную инсталляцию Малевича. —178.205.159.108 14:17, 27 февраля 2022 (UTC)

Неужели посмотрельник таки сдох? Админы, надо статью открыть.

Не надо, если выдаёт ошибку, то это ошибка со стороны провайдера. Временная заглушка же причиной вызова похоронной бригады не является. С ув., Рыцарь^@ 20:40, 27 февраля 2022 (UTC)

Там не, не ошибка, а квадрат Малевича с большой надписью «НЕТ ВОЙНЕ», допротестовались.

Ну так это со стороны администрации временная акция, покуда нет сведений о реальном закрытии проекта. С ув., Рыцарь^@ 21:16, 27 февраля 2022 (UTC)