Обсуждение:Apple

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск

[править] Выдающаяся

Глупо убирать, что Эппл выдающаяся компания, она первая в мире по капитализации и создатель одной из 2 основных ОС. Это все вполне объективные факты. Cryptocoryne (обсуждение) 16:50, 7 сентября 2014 (UTC)

Ну и что? Может теперь всякую известную корпорацию называть выдающейся? В конце концов, статьи нужно писать в как можно более нейтральном стиле, с вашим личным мнением согласны не все--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 16:55, 7 сентября 2014 (UTC)
Майкрософт и Эппл объективно самые выдающиеся, что показывает объем их продаж и доля их продуктов на общем рынке. Нейтральность как марсианин принята в цп, а не вр. Здесь как-то свободнее всегда было. Cryptocoryne (обсуждение) 17:09, 7 сентября 2014 (UTC)
На мой взгляд преамбула должна быть нейтральной, а уж дальше излагайте все мнения о предмете. Так я трактую МТЗ--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 17:13, 7 сентября 2014 (UTC)
а кто не согласен, что Эппл выдающаяся компания и не маргинально ли это мнение? Все же чрезмерная нейтральность типа того, что нельзя назвать запуск спутника земли или создание ядерной бомбы достижением, как в идеале в цп - не особенно хороша. Cryptocoryne (обсуждение) 17:34, 7 сентября 2014 (UTC)
То, что главы Apple хорошо набивают себе карманы денежками ещё не означает того, что это выдающаяся компания.--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 17:46, 7 сентября 2014 (UTC)
Вообще-то означает, статья о компании = прежде всего о бизнесе, а в бизнесе достижения именно так и меряются. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 17:47, 7 сентября 2014 (UTC)
Успешная, но не выдающаяся. Выдающийся - сделавший много для народа и народного хозяйства--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 17:49, 7 сентября 2014 (UTC)
В Штатах нет народного хозяйства :)) Там только доллар, доллар, доллар, эта грязная зеленая бумажка. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 17:57, 7 сентября 2014 (UTC)
Значит и выдающихся среди компаний нет--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 18:01, 7 сентября 2014 (UTC)
Ахаха. Джордж Вашингтон, Рузвельт (тот, который Франклин), создатели Интернета... Cryptocoryne (обсуждение) 18:06, 7 сентября 2014 (UTC)
Странное толкование, откуда оно? В словаре Ушакова сказано "Отличный, превосходный, выделяющийся среди других", в словаре Ожегова "Выделяющийся какими н. качествами (обычно положительными)". [1] Cryptocoryne (обсуждение) 18:05, 7 сентября 2014 (UTC)
Нет, ну если б какой-то прорыв они совершили, типа открытия суперпупер технологии, сыгравшей ключевую роль, тогда тоже написать можно было.--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 18:06, 7 сентября 2014 (UTC)
Они выделяются положительным качеством - второе место на рынке, в мире капитализма это вполне значимо. Cryptocoryne (обсуждение) 18:08, 7 сентября 2014 (UTC)
Ну и пишите тогда "успешная". Выдающаяся компания - это если б они сделали какое-то открытие. Иначе по вашей логике выдающимися мы должны назвать и MS, и Google, и Samsung, и даже Nokia(за былые заслуги)--Flag of the Soviet Union.png DreikhemO 18:11, 7 сентября 2014 (UTC)
В словарях иначе сказано, можно и "выдающаяся" написать. MS и Google с Samsung тоже вполне можно назвать выдающимися, у них значимые доли рынка, операционные системы от MS используются на большинстве персональных компьютеров. Cryptocoryne (обсуждение) 18:15, 7 сентября 2014 (UTC)

Насчет выдающейся не протестую, но с конкретными заявлениями о достижениях, пожалуйста, осторожнее. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 17:45, 7 сентября 2014 (UTC)

Ок, правьте смело. Может, о ретине написать как-то, все же первыми внедрили идею в массы именно они, или не стоит? Так-то смартфоны с большим ppi есть сейчас и у других компаний, например Sony Z2 имеет ppi выше 400, но вот по ноутам, вроде, аналогов макбуков with retina display нет. Cryptocoryne (обсуждение) 18:05, 7 сентября 2014 (UTC)
Да ладно вам, http://www.samsung.com/us/computer/pcs/NP940X3G-K06US моментально находится, у других тоже есть. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 18:10, 7 сентября 2014 (UTC)
Значит они распиарены просто меньше, спасибо. Cryptocoryne (обсуждение) 18:15, 7 сентября 2014 (UTC)

Кстати, в преамбуле Википедии сказано "Благодаря инновационным технологиям и эстетичному дизайну, корпорация Apple создала уникальную репутацию, сравнимую с культом, в индустрии потребительской электроники". Cryptocoryne (обсуждение) 08:26, 8 сентября 2014 (UTC)

  • ИМХО, надо добавить сюда побольше тематики Интернета, творчество юзверей инета об Apple и тд. и тп. Амшель (обсуждение) 08:28, 8 сентября 2014 (UTC)
    • Добавьте, так-то все iPad и iPhone используются для выхода в Интернет в основном, как и все современные ноутбуки и смартфоны, по этой причине в ВР есть статьи про них, а также про операционные системы, формально не относящиеся к Интернету. Cryptocoryne (обсуждение) 08:39, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Это отлично иллюстрирует мой абзац про маркетинг. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 12:03, 8 сентября 2014 (UTC)
  • Если компания - первая в мире по капитализации и создатель одной из двух основных ОС, то лучше так и написать в преамбуле, "выдающаяся" как-то не очень хорошо смотрится. Fedya (обсуждение) 22:52, 10 сентября 2014 (UTC)
    • Она еще создала первый ПК и первую мышь, по-моему, смотрится нормально - она выдающаяся наравне с MS и IBM. Cryptocoryne (обсуждение) 22:58, 10 сентября 2014 (UTC)
      • Один из первых ПК, а первая мышь появилась за несколько лет до появления компании Apple. Fedya (обсуждение) 23:27, 10 сентября 2014 (UTC)

[править] Критика

Хм, а зачем менять ОС на планшете или смартфоне, что здесь "ущемляет свободу пользователей"? Обновления они вполне адекватно выпускают, анонсированная недавно iOS 8 будет поддерживаться даже на таком старом планшете, как iPad 2. Cryptocoryne (обсуждение) 21:38, 10 сентября 2014 (UTC)

В принципе продвинутые пользователи могут сделать jailbreak, если очень хочется, а для обычных ставить что попало откуда попало и менять всё подряд и не надо, это нормальные меры безопасности, нет? Cryptocoryne (обсуждение) 21:40, 10 сентября 2014 (UTC)

Я дал ссылку на источник, по ссылке есть более подробные разъяснения. Что DRM - зло, я согласен. Fedya (обсуждение) 21:45, 10 сентября 2014 (UTC)
Джобс выступал против DRM для музыки, и сейчас в iTunes для музыки DRM не используется. Cryptocoryne (обсуждение) 21:57, 10 сентября 2014 (UTC)
Откройте ссылку на первоисточник defectivebydesign.org/Apple, там написано в самом начале:

All Apple products impose DRM (Digital Restrictions Management) that takes control of your music, movies, shows and games away from you. Even though it's possible to download DRM-free music through iTunes, its streaming music and rental movies and show have DRM. Apple even uses DRM to prevent Macs from playing video on "unauthorized" displays.

И т. д. Fedya (обсуждение) 22:08, 10 сентября 2014 (UTC)
В комментах на Хабре говорят, что jailbreak для айпада незаконен. Fedya (обсуждение) 22:23, 10 сентября 2014 (UTC)
А когда-то пиратство было законно? Скачивать фильм с торрента тоже незаконно в общем-то, вопрос в том, можно ли это сделать или нет. На айфоне и айпаде это сделать можно. Для личного пользования все равно никто не проверит. Cryptocoryne (обсуждение) 22:27, 10 сентября 2014 (UTC)
В некоторых странах за исполнением законов следят более параноидально, чем в России. Apple обвиняют не просто в DRM, а в крайне жестком подходе по сравнению с конкурентами. Fedya (обсуждение) 22:34, 10 сентября 2014 (UTC)

В Википедии сказано "В США; России Jailbreak не является нарушением авторских прав компании Apple[3] и третьих сторон, чьи приложения устанавливаются, минуя App Store, но законодательство варьируется в зависимости от стран. Сама Apple придерживается точки зрения, что Jailbreak незаконен. После проведения процедуры jailbreak'а аппарат теряет гарантию Apple и не подлежит гарантийному ремонту". В той же статье сказано, что ограничения на доступ к FS имеются и в Android, их снятие наверняка тоже приведет к потере гарантии, если по вине стороннего ПО девайс сломается. Cryptocoryne (обсуждение) 22:29, 10 сентября 2014 (UTC)

Про jailbreak не совсем понятно, надо дальше изучать. В США, где только и могут, как я понимаю, осудить за jailbreak, в конечном счете все решает судебная практика. Fedya (обсуждение) 22:34, 10 сентября 2014 (UTC)
Там сказано, так понимаю, про анлок телефона от оператора. В Штатах айфоны существенно дешевле при покупке по контракту с оператором, логично, что за джейлбрейк в таких условиях будут наказывать, это прямое воровство. В некоммерческих целях, как говорится в тех же комментах, делать можно. Cryptocoryne (обсуждение) 22:40, 10 сентября 2014 (UTC)
Есть данные, что jailbreak айфона узаконили, в отличии от айпада. Я пока слабо владею темой, которая мне в принципе слабо интересна, мы же сейчас не статью Jailbreak обсуждаем. Fedya (обсуждение) 22:47, 10 сентября 2014 (UTC)

Сейчас в целях тестирования скачал альбом с торрентов и закачал его на iPad (последний, где, по словам с приведенного в статье сайта, все должно быть наиболее плохо) с помощью iTunes. Ничего, нормально проигрывается, всеобъемлющая DRM Эппла несколько преувеличена. Cryptocoryne (обсуждение) 22:59, 10 сентября 2014 (UTC)

Это по-моему не опровергает прозвучавшую критику. Fedya (обсуждение) 23:07, 10 сентября 2014 (UTC)
Я ее и не трогаю. Просто это, наверно, все же не "крайне жесткий подход", как вы написали в этом обсуждении выше. Cryptocoryne (обсуждение) 23:11, 10 сентября 2014 (UTC)
Источник — «http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Apple&oldid=389723»
Просмотры
Личные инструменты
Навигация
Участие
Почитать
Инструменты