Партии операторов не существует
Материал из Викиреальностя
Партии операторов не существует — клише, созданное для того чтобы подчеркнуть, что в Википедии нет правящей группировки. Часто употребляется администраторами, а также кандидатами на выборы в администраторы, которым задается традиционный вопрос: «Существует ли партия операторов?»[1] В последнее время обсуждаются доказательства несуществования партии операторов.
Появившиеся сведения о координации деятельности администраторов русской Википедии в админском скайпочате рассматривается викиоппозиционерами как окончательное доказательство существования партии операторов и ложности данного мема.
Содержание |
[править] Цитаты
- Являетесь ли Вы членом Партии Операторов?--Bolo1910 17:29, 30 августа 2010 (UTC)
- Как мне кажется, никакой Партии Операторов не существует. Тем самым, я себя членом вымышленной ПО не считаю. Bogdanpax 15:29, 31 августа 2010 (UTC)
- Являетесь ли Вы членом Партии Операторов?--Bolo1910 17:32, 30 августа 2010 (UTC)
- Нет, не являюсь. И согласно моей личной оценке, такой партии в том смысле, что обычно вкладывают в это понятие, не существует. Это миф. --wanderer 08:14, 31 августа 2010 (UTC)
- Это совершенно неважно, поскольку всех не заблокируете. Вступайте уже в партию операторов лучше. ГСБ 19:29, 28 января 2007 (UTC)
- А "всех" и не планируется блокировать. Блокируются те учётные записи и адреса, которые после словестного вразумления продолжают вредить Википедии. Что же касается "партии операторов" - невозможно вступить в то, что не существует. #!George Shuklin 21:31, 28 января 2007 (UTC)
- Как вы считаете, есть ли у нас партия операторов?—Victoria
- Мне не известно, что это такое. Если Вы имеете в виду ту "партию", которая описана на Википедия:Список заговоров, то извините, у меня вектор чувства юмора повёрнут не в ту сторону. Нет, я так не считаю: если было бы лоббирование чьих-то интересов, вероятно, я бы это заметил. dreamer.mas
Серебр, не порите чушь - ей больно. Не существует никакой "партии операторов", и не существует никаких "гей-активистов", а существует партия здравого смысла, состоящая из огромного большинства авторитетных и уважаемых участников, и существуют активисты АПЭ, систематически срывающие выборы или превращающие их в цырк и балаган, срывающие принятие ключевых, важнейших для жизни Сообщества правил (навроде Википедия:Проверяемость и т.д. Сообщество всё видит, не надо недооценивать его высшую мудрость. Роман Беккер?! 11:53, 4 декабря 2006 (UTC)
- Верите ли вы в существование «партии операторов»?--Аурелиано Буэндиа
- Смотря что вы под этим понимаете. Как партия, управляемая одним-двумя участниками? Нет, в это не верю. Vlsergey 07:09, 4 декабря 2008 (UTC)
Сперва прошу вас предоставить АИ, подтверждающие существование мифической «Партии Операторов». Я подал заявку на статус администратора, а не на членство в несуществующей партии. И вообще, нет никакого заговора. --Rave 16:43, 6 октября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"? Есть ли в Википедии какие-либо другие заговоры? Что лучше для Википедии: дальнейшее стихийное развитие или выделение неких структур, ответственных за планомерное её развитие? --Grebenkov 17:12, 11 ноября 2008 (UTC)
- Конечно существует. Все ведь об этом только и твердят. Администраторам входящим в партию операторов кажется и зарплату выплачивают: около 300 евро в месяц с надбавками за блокировки. Чем больше блокировок - тем беднее те, кто эту заплату выдаёт. Зимин Василий 17:53, 11 ноября 2008 (UTC) :)
- Это ответ на первую, не самую серьёзную часть вопроса. Я бы всё же больше хотел увидеть ответ на вторую, касающуюся перспектив существующей системы управления в Википедии. --Grebenkov 18:14, 11 ноября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"? Если да, каковы её цели? Приносит ли она пользу или вред проекту? Правда ли, что нельзя стать администратором, не посещая регулярно IRC-канал?--Yaroslav Blanter 12:41, 2 сентября 2008 (UTC)
- Партия операторов — сомневаюсь. Если выберут — узнаю поточнее=) (а вдруг и вправду есть). Не правда, из последних избранных — mstislavl, Gruznov, Jeron (правда в его заявке есть ник на IRC-канале, но я его не помню среди активных пользователей). Между избранием и посещением ирк-канала связи не вижу.--Loyna 14:58, 2 сентября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"? Есть ли в Википедии какие-либо другие заговоры? Что лучше для Википедии: дальнейшее стихийное развитие или выделение неких структур, ответственных за планомерное её развитие? --Grebenkov 17:11, 11 ноября 2008 (UTC)
- "Партия операторов" в смысле, какая-то организация, в которую входят администраторы википедии, с установленной структурой, руководством, определёнными целями и задачами, планам действия? Я думаю, вреда не будет, если кто-то верит в то, что так оно и есть на самом деле. Однако факт, что многие участники, в том числе и администраторы, поддерживают общение (порой весьма активное) за пределами википедии: по электронной почте, icq и в том числе и обсуждают вопросы, связанные с проектом: по содержанию статей, поведению участников, тем или иным общественно важным событиям в проекта. Можно ли называть это заговором или партией? Что касается последнего вопроса, то периодическое появление каких-то структур, объединений участников по тем или иным интересам неизбежное следствие развития проекта, который давно перестал быть лишь только энциклопедией. Но это всё элементы неустойчивой организации внутри глобального стихийного процесса. А лучше это или худше будет видно со временем. Solon 22:24, 13 ноября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"?
- К сожалению, недостаточно активно ;) Если обзывать этим термином "корпус администраторов" - то ответ "да". Если подразумевать "тайный заговор" - то ответ "нет". Но считаю, что процесс рефлексии внутри корпуса администраторов развит недостаточно, что, кстати, является одной из причин возникающих конфликтов. Администраторам в определённой степени присуща общая проблема нашего сообщества - недостаточно развитое умение договариваться и согласовывать позиции и действия, основываясь не на личных симпатиях и антипатиях, а на обсуждении аргументов. --Kaganer 11:33, 12 ноября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"? Есть ли в Википедии какие-либо другие заговоры? Что лучше для Википедии: дальнейшее стихийное развитие или выделение неких структур, ответственных за планомерное её развитие? --Grebenkov 17:09, 11 ноября 2008 (UTC)
- Партии операторов как некоего заговора, объединяющего всех или существенное большинство активных администраторов проекта, не существует. Чтобы дать более точное описание партий и заговоров мне необходимо ввести некоторые определения (боюсь, что людям, непривычным к математическому языку, может быть несколько трудно их воспринять, но ничего сложного здесь нет — просто удобные обозначения, которые я сейчас придумываю на ходу — возможно, по этому поводу есть какие-то более принятые термины). Отношения между участниками представляют собой сеть и хорошо описываются оснащенным графом. Вершинами графа являются участники. Если два участника общаются между собой сколь-нибудь активно, соединим их ребром, и напишем на этом ребре число от 0 до 1, пропорциональное интенсивности общения между ними (коэффициент активности, равен 0, если участники не общаются, и равен 1, если берутся две одинаковых вершины). Если мы хотим обсуждать не партии, а заговоры, то коэффициент активность должен показывать активность исключительно вневикипедийного (нелоггируемого) общения. Назовем пропускной способностью пути между двумя участниками минимум произведения коэффициентов активности по всем путям в графе, соединяющим этих двух участников. (Это определение можно варьировать.) Теперь мы можем выделять в графе подграфы по следующему условию: назовем Кластером диаметра K такое подмножество вершин, что пропускная способность между любыми двумя из них не меньше (1-K). В этом случае кластер диаметром 1 — это все сообщество, а кластеры диаметра 0 — отдельные участники. Варьируя диаметр, мы будем получать те или иные кластеры. Кластер при каждом значении параметра — это «партия» либо «заговор». Вероятно, при изменении диаметра от 0 до 1, мы в какой-то момент увидим достаточно большой кластер участников, общающихся между собой более активно, чем с другими участниками, и более активно, чем другие участники общаются между собой. Вероятно, в этом кластере будет много администраторов (поскольку активные участники чаще всего со временем становятся администраторами). Наверное, именно этот кластер при каком-то значении диаметра и будет являться тем, что было бы логично назвать «партией операторов» — но при этом необходимо понимать, что на самом деле мы имеем дело с семейством таких кластеров, и вопрос принадлежиности конкретного участника к «партии» зависит от того, какое пороговое значение диаметра мы положили в её определение. Полагаю, что подобное справедливо для любого сетевого сообщества, и само по себе образование таких кластеров является естественным процессом. (На самом деле, было бы забавно провести этот анализ не умозрительно, а с конкретными данными на руках, и увидеть своими глазами, скажем, кластер, соответствующий IRC-тусовке; кластер, соответствующий арбитражному комитету и т. д.) Что касается неких структур, ответственных за планомерное развитие — как я уже говорил, я считаю важным тот факт, что сообщество развивается без контроля «сверху-вниз». Понятно, что одна структура, отвечающая за стратегическую стабильность и развитие проекта, уже существует — это Совет повереных Фонда Викимедиа, но в целом я считаю разумым сложившийся процесс развития «снизу вверх», путем реализации тех или иных инициативных проектов, исходящих со стороны сообещства. (Хотя в некоторых ситуациях сообщество может излишне тормозить собственное развитие, и, видимо, в каких-то случаях Фонд может принимать решения, не согласованные с конкретными сообществами, если нет причин считать, что они могут повредить проекту — например, так у нас было введение патрулирование новых статей.) Ilya Voyager 23:45, 12 ноября 2008 (UTC)
- Существует ли "партия операторов"? Есть ли в Википедии какие-либо другие заговоры? Что лучше для Википедии: дальнейшее стихийное развитие или выделение неких структур, ответственных за планомерное её развитие? --Grebenkov 16:52, 11 ноября 2008 (UTC)
- Нет. Да - но смотря что подразумевается под словом заговор. Структурирование неизбежно, но оно должно быть хорошо обосновано и подробно документировано в доступной форме, стихийность и анреги погубят проект своей весёлой энтропией. Alexandrov 17:38, 11 ноября 2008 (UTC)
Вторая проблема Викиреальности — склонность к интерпретации фактов в духе мифической «партии операторов». Тяжело искать чёрную кошку в тёмной комнате при условии, что её просто нет... (комментарий: и далее следует оглушительное саморазоблачение:) Может, я идиот, но я когда-то верил. Боюсь, далеко не я один (комментарий: идиот? несомненно!;))... преступник должен чувствовать себя преступником, а не борцом за свободу. (комментарий: посчитаем это высказвание проявившимся голосом совести?) Carpodacus (I) 03:03, 19 марта 2016 (UTC)
[править] Доказательство несуществования партии операторов
После раскрытия скапочата многие участники признали, что несуществование партии операторов требует доказательства:
- ИМХО при обсуждении упускается одну важная вещь. Сформировалось клише партия операторов™ = скайпочат. Т.е. признание себя в этом списке автоматически запишет участника в данную партию. И если раньше это был кластер в который записывали де факто - "по действиям". То сейчас просьба озвучить список больше походит на просьбу объявить себя "де юре"...--Sas1975kr 12:27, 6 сентября 2010 (UTC)
- Однако, если сделать это сейчас, можно будет доказать действиями, что это не так (и что нет никакой партии, ну или что они не являются её членами). А вот если «дотерпят» до своего ЗСА или ЗСБ — то там уже будет поздно. Vlsergey 12:35, 6 сентября 2010 (UTC)
- Боюсь что уже поздно. Клише сформировано. И на данный момент нужно предпринять титанические усилия чтобы доказать что нет никакой партии. Зато многое сделано для того, чтобы такая партия сформировалась. Т.е. на мой взгляд перед возникшей общностью людей поставили выбор. Заявить о себе в открытую или прекратить общение между собой. Первое ведет к созданию "партии". Вероятность второго можете оценить сами. --Sas1975kr 13:06, 6 сентября 2010 (UTC)
- ИМХО, вы ошибаетесь в оценках последствий. Vlsergey 13:14, 6 сентября 2010 (UTC)
- Да нет, он прав, чтобы доказать обратное тем кто использует это словосочетание без тени улыбки — действительно «нужно предпринять титанические усилия».·Carn 16:48, 6 сентября 2010 (UTC)
[править] См. также
[править] Ссылки
| Партии операторов не существует относится к теме «Мемы википроектов» |