Викиреальность:Парламент/Обсуждения/Декларация о стандартах работы парламента
Уважаемые коллеги!
Ситуация, сложившаяся при рассмотрении законопроекта 103, продемонстрировала, на мой взгляд, очень опасную тенденцию к снижению моральных стандартов работы парламента. Этому нельзя позволить случиться. Парламент, функцией которого является установление правил, которым должны следовать все участники, должен быть моральным символом проекта, и не только принимать полезные правила, но и собственным примером показывать, как следует вести себя в неоднозначных ситуациях.
Я предлагаю принять нижеследующую декларацию, которая провозглашает принципы, которыми наш созыв собирается руководствоваться в работе над законопроектами. Я надеюсь, что все мы эти принципы разделяем. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 01:21, 2 октября 2014 (UTC)
Содержание |
[править] Текст декларации
Парламент Викиреальности VIII созыва, выражая волю своих избирателей и осознавая свою ответственность за моральную обстановку в проекте, заявляет:
- Парламент будет вести обсуждения, касающиеся законопроектов и любых других вопросов, относящихся к его компетенции, как между депутатами, так и с другими участниками, только на страницах Викиреальности, и эти обсуждения будут доступны каждому участнику. Депутаты отказываются от любых частных, «закулисных» переговоров с кем бы то ни было по любым вопросам, относящимся к работе парламента.
- Депутаты парламента будут вести себя честно и открыто, высказываться прямо и недвусмысленно, с уважением относиться к мнению коллег. Депутаты никогда не будут пытаться ввести коллег в заблуждение, склонить их к нужному решению с помощью хитростей, интриг, морального давления, подмены предмета обсуждения и других методов, считающихся неприличными в цивилизованном обществе.
- Парламент будет принимать решения прежде всего на основе аргументов, высказанных при обсуждении законопроектов. Депутаты будут стараться тщательно аргументировать свое мнение и внимательно анализировать аргументы, высказанные коллегами, не ходить по кругу в дискуссиях, пересматривать свою позицию, если аргументы в ее пользу были убедительно опровергнуты. Парламент будет стремиться принимать консенсусные решения, и рассматривает голосование при заведомом отсутствии консенсуса как крайнюю меру, имеющую ограниченную область применения.
- Парламент будет строго соблюдать свой регламент. Не ставя букву правил выше их духа, парламент тем не менее отмечает, что любое отступление от буквы правил вызывает вопросы по поводу мотивов такого отступления и создает риск снижения моральных стандартов.
- Депутаты будут ответственно относится к своим парламентским обязанностям и уделять им достаточное время. В случае неизбежного длительного отсутствия депутаты будут заранее предупреждать своих коллег об этом.
- После начала выборов парламента нового созыва депутаты не будут рассматривать никакие законопроекты, кроме тех, которые были поданы до начала выборов. Все инициативы, поступившие во время выборов, будут оставлены следующему созыву парламента.
- Парламент просит Правление не вмешиваться в его работу, в особенности таким образом, который приводит к нарушению регламента. Законопроекты, требующие утверждения Правлением, должны рассматриваться им только после официальной просьбы парламента, которая будет вноситься после полного завершения рассмотрения законопроекта парламентом. В случае, если Правление считает необходимым введение какого-либо правила до его полного утверждения парламентом, парламент рекомендует вводить его декретом Правления, которое будет нести за него полную ответственность перед сообществом.
- Парламент просит других участников, вносящих законопроекты и обсуждающих их, также следовать вышеуказанным принципам. В случае грубого их нарушения парламент оставляет за собой право не рассматривать по существу законопроект, обращение или мнение участника.
[править] Обсуждение
- Я за, действительно, стоит прямо обсуждать всё на страницах Викиреальности и вести себя честно. Stork (обсуждение) 01:34, 2 октября 2014 (UTC)
- у меня есть лёгкие сомнения по п.1 -- закулисные переговоры я вести вряд ли стал бы (с кем-либо о каких-то парламентских делах), а вот разговоры, где бы эти дела затрагивались -- вполне может быть, и хотел бы предупредить о такой вероятности. при этом, я вполне разделяю общую направленность Декларации. (разграничу примерно так: "а давай провернём такую-то комбинацию" / "а что ты об этом думаешь? почему?") -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 21:56, 2 октября 2014 (UTC)
- Вы имеете в виду - не с участниками Викиреальности, или с участниками? Если с участниками - то почему бы не делать этого тут в обсуждении?
- Дело в том, что мы, допустим, вам верим, что вы ни о чем договариваться и обменивать свой голос в парламенте на что-либо не станете, но участники у нас есть разные, и не у всех есть доверие ко всем парламентариям. Если кто-то станет, например, вам публично говорить "мы же с вами общались и вы мне обещали то-то", то оправдаться будет очень сложно, даже если вы ничего на самом деле не обещали, и под ударом окажется весь парламент. Поэтому было бы лучше совсем исключить приватное обсуждение парламентских вопросов. Восьмой (седьмой) (обсуждение) 22:09, 2 октября 2014 (UTC)
- если кто-то будет публично отсылать к якобы имевшему место обещанию, "сделке" и т.п. с моим участием как парламентария -- скорее всего, этот человек -- мудак, а я с ним никаких парламентских дел и не обсуждал; ну или фигово шутит, мало ли. Отмечу, что как раз моё нежелание подписываться под п.1 в его текущей редакции в связи с неуверенностью, что я не отступлю от него, соответствует общей установке предложенного документа -- на честность. Тех, с кем я в принципе мог бы говорить о п.д., можно разделить на а) участвующих ныне в ВР, б) проявляющих/проявлявших активность только в иных вики-проектах, в) знакомых вообще не по викисреде и с ней не связанных. в) маловероятно хотя бы потому, что потребует от меня (с моим сочетанием лени и занудства) длинного экскурса "а что там вообще происходит". И да -- и не у всех есть доверие ко всем парламентариям -- ну, некоторые "варианты" недоверия, если есть длинный бэкграунд, не устранит никакая декларация :) А ограничивать себя в частном трёпе чем-то кроме личных представлений о порядочности -- мне не хотелось бы. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 20:55, 4 октября 2014 (UTC)
- Я понял вашу точку зрения. Ну, давайте поступим следующим образом, неоднократно использовавшимся в международной практике: не будем проводить голосования по принятию единого текста (это ведь не законопроект), а "откроем декларацию для подписания". Я и Stork будем соблюдать ее в полном объеме, а вы при присоединении сделаете оговорку, что считаете для себя возможным частный обмен мнениями по парламентским вопросам, но будете отвергать любые попытки повлиять на ваш голос, и будете сообщать коллегам о таких попытках (или в какой-то другой формулировке, если я не до конца вас понял). Возможно, у остальных тоже будут какие-то оговорки при согласии с общей линией (например, Valk ster будет, наверное, согласовывать свою точку зрения с правлением, о чем я сразу не подумал). Такой вариант вас устроит? Восьмой (седьмой) (обсуждение) 12:02, 5 октября 2014 (UTC)
- Благодарю за понимание. Да, я присоединяюсь к тексту в целом, с указанной оговоркой по первому пункту. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 14:00, 5 октября 2014 (UTC)
- Я понял вашу точку зрения. Ну, давайте поступим следующим образом, неоднократно использовавшимся в международной практике: не будем проводить голосования по принятию единого текста (это ведь не законопроект), а "откроем декларацию для подписания". Я и Stork будем соблюдать ее в полном объеме, а вы при присоединении сделаете оговорку, что считаете для себя возможным частный обмен мнениями по парламентским вопросам, но будете отвергать любые попытки повлиять на ваш голос, и будете сообщать коллегам о таких попытках (или в какой-то другой формулировке, если я не до конца вас понял). Возможно, у остальных тоже будут какие-то оговорки при согласии с общей линией (например, Valk ster будет, наверное, согласовывать свою точку зрения с правлением, о чем я сразу не подумал). Такой вариант вас устроит? Восьмой (седьмой) (обсуждение) 12:02, 5 октября 2014 (UTC)
- если кто-то будет публично отсылать к якобы имевшему место обещанию, "сделке" и т.п. с моим участием как парламентария -- скорее всего, этот человек -- мудак, а я с ним никаких парламентских дел и не обсуждал; ну или фигово шутит, мало ли. Отмечу, что как раз моё нежелание подписываться под п.1 в его текущей редакции в связи с неуверенностью, что я не отступлю от него, соответствует общей установке предложенного документа -- на честность. Тех, с кем я в принципе мог бы говорить о п.д., можно разделить на а) участвующих ныне в ВР, б) проявляющих/проявлявших активность только в иных вики-проектах, в) знакомых вообще не по викисреде и с ней не связанных. в) маловероятно хотя бы потому, что потребует от меня (с моим сочетанием лени и занудства) длинного экскурса "а что там вообще происходит". И да -- и не у всех есть доверие ко всем парламентариям -- ну, некоторые "варианты" недоверия, если есть длинный бэкграунд, не устранит никакая декларация :) А ограничивать себя в частном трёпе чем-то кроме личных представлений о порядочности -- мне не хотелось бы. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 20:55, 4 октября 2014 (UTC)
- Я
запротив. — Anonym, Huan de Fuca Qua? 06:36, 13 октября 2014 (UTC)
[править] Предварительный итог
Лично я считаю, что Парламент не видит необходимости в даче дополнительных деклараций, т.к. принципы работы и так уже прописаны в основном правиле. — Anonym, Huan de Fuca Qua? 17:17, 24 октября 2014 (UTC)
- Поддержу такую формулировку, так как вы правильно заметили, данные моменты уже прописаны в правилах, а также потому что основной автор этой декларации и вообще подобного концепта де-факто покинул Парламент и проект. Valk ster (обсуждение) 17:19, 24 октября 2014 (UTC)
- Видимо Восьмой (седьмой) не намерен продолжать работать в Парламенте, так что остается только принять ваш вариант - оставить отсутствие закулисных переговоров как рекомендацию, но не как правило. --Stork (обсуждение) 17:28, 24 октября 2014 (UTC)
- т.к. тема близится к закрытию (?), отмечу, что я остаюсь при высказанном в моих репликах от 2-5 окт. :) То есть общую направленность текста разделяю; если кто-то посчитает, что я веду себя непорядочно -- говорите в лицо -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 23:33, 24 октября 2014 (UTC)
- С предварительным итогом коллеги Хуана согласен, скоро сформулирую проект решения. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 12:42, 9 ноября 2014 (UTC)
[править] Первое чтение
По итогам рассмотрения проекта Парламент постановил: в связи с тем, что принципы работы Парламента уже прописаны в Акте о Парламенте и в Конституции, а также в связи с бессрочной блокировкой подателя, принятие дополнительных деклараций не считается необходимым. Рекомендуется проводить все переговоры открыто на страницах предварительных слушаний, но для экстренных случаев возможно также использование вневикипроектных (в том числе и закрытых) каналов (IRC, Skype, почта, телефон, etc.), публикация данных с которых возможна при согласии всех сторон.
Автор проекта: Arsenal.
Дата составления проекта: 06:31, 19 ноября 2014 (UTC).
[править] Голосование
[править] Итог первого чтения
Депутаты в целом за проект, но из-за отсутствия кворума проект передаётся на утверждение во втором чтении IX созыву.
[править] Второе чтение
Предлагаю принять проект во втором чтении с теми же пунктами, что и в первом. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:27, 16 июня 2015 (UTC)
- Утвердить! — Arsenal (Обращение / Действия) 04:27, 16 июня 2015 (UTC)
- Утвердить! Dimetr (обсуждение) 04:38, 16 июня 2015 (UTC)
- Утвердить!. С уважением Амшель (обсуждение) 10:39, 30 июня 2015 (UTC)
- Утвердить!. Странник27 (обсуждение) 11:46, 28 июля 2015 (UTC)
[править] Итог
Декларативный итог утверждён подавляющим большинством голосов. На правах спикера. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:36, 7 сентября 2015 (UTC)
[править] Резолюция Правления
Правление не против. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:36, 7 сентября 2015 (UTC)