Викиреальность:Парламент/Обсуждения/О недостабах

Здравствуйте!

Участились вынесения статей на удаления по причине «недостаб», но при этом, как видно из основного правила проекта, недостабы на данный момент никак не запрещены. Предлагаю дополнить статью 3.4 Конституции следующими положениями, чтобы узаконить фактически работающую сейчас систему:

3.4.1. Удаление небольших статей.

Рекомендованный размер статьи — 4 Кб (≈ 4000 байт). Слишком маленькие статьи, или недостабы — статьи, размер которых не превышает минимальный — 2 Кб (≈ 2000 байт).

Маленькие статьи допустимы при написании статей на темы, о которых недостаточно материала для написания полноценной статьи — например, об аббревиатурах, встречающихся в Интернете (но по возможности следует дописывать их до минимального размера и при выполнении этого условия).

Недостабы на общие темы не приветствуются. Такие статьи разрешается выносить на ВР:КУЛ (не ранее, чем через 2 дня с момента первой правки), если по истечении 2 недель статья не была дописана до размера 2 Кб, выносить на удаление, по истечении недели статья может быть перенесена в личное пространство автора.

Правила не распространяются на вандальные или провокационные статьи, которые могут быть удалены вне вышеописанной процедуры.

Cryptocoryne (обсуждение) 10:48, 14 апреля 2014 (UTC)

Обсуждение

На правах и. о. спикера проект после проверки утверждаю. В данной редакции проект одобряю. Жду мнений коллег. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 14:45, 14 апреля 2014 (UTC)

Одобряю. Можно даже сразу с КУЛ отправлять в личное пространство, минуя КУ. — Мимо крокодил, 15:20, 14 апреля 2014 (UTC)

Хорошая идея. И кстати, моя. Incognito^{talk/contributions} 18:34, 14 апреля 2014 (UTC)

Не думаю, что лишняя ограничительная практика пойдет на пользу, даже на примере ЦП это можно увидеть. _dream 17 / 04 / 2014

Но по факту это ослабление порядков, ведь статьи уже выносят на КУ по статье Недостаб, а инициатива позволит отсрочить их удаление и упорядочить дополнение. Cryptocoryne (обсуждение) 22:24, 17 апреля 2014 (UTC)

Тогда есть смысл поставить планку в 1000 КБ. _dream 17 / 04 / 2014

Я не против (т.е. напр. так - меньше 2 Кб тоже можно запрашивать дополнение, а меньше 1 Кб - и вообще удалять). Cryptocoryne (обсуждение) 22:47, 17 апреля 2014 (UTC)

А составить проект решения и начать голосование может только спикер или и его зам тоже? --Incognito^{talk/contributions} 19:22, 24 апреля 2014 (UTC)

Тут главное достичь консенсуса. А проект может составить любой заинтересованный представитель большинства. По сути проект одобряют все, по крайней мере те, кто высказался. Вопрос только в цифрах. Если по цифрам коллеги придут к согласию, то можно внести изменение в начальный проект и вынести в таком виде на голосование. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 06:07, 26 апреля 2014 (UTC)

Есть компромиссная идея - планка в полтора килобайта. Как вам? Я за. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 06:13, 26 апреля 2014 (UTC)

В целом не против. Дождёмся ещё пары голосов и будем составлять проект решения первого чтения. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 07:59, 1 июня 2014 (UTC)

Полтора килобайта чистого текста (без учёта длинных ссылок, шаблонов и прочего). — Мимо крокодил, 11:28, 7 июня 2014 (UTC)

По сути те же 2 Кб, что в изначальном плане. Стоит дождаться идеи Яза (Вячеслав вроде за 1000 без уточнения). — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 04:26, 8 июня 2014 (UTC)

Ну так будет кто-то голосовать или как? Парламент впал в неактивность. --Incognito^{talk/contributions} 12:58, 3 июня 2014 (UTC)

• Пусть Яз выскажется. А проект по сути готов, осталось договориться о нижнем пределе. Пока большинство склоняется к 2 Кб (общий вес символов, в том числе шаблоны, короткие ссылки, нормальная преамбула и структура). — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 04:26, 8 июня 2014 (UTC)

Первое чтение

По итогам консультаций предлагается оставить пороги на рекомендательном уровне, при этом статьи менее 2 кб, длительное время не дополняющиеся (при условии достаточности темы для описания) добавляются на страницу к улучшению, где висят вплоть до улучшения. Чтение первое, поэтому при голосовании просьба говорить свои соображения (при необходимости). _dream 10 / 06 / 2014

• А закрепление в Конституции? — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 05:56, 13 июня 2014 (UTC)

Голосование

•  Поддерживаю. И закрепить эту норму в Конституции. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 01:00, 11 июня 2014 (UTC)
•  За. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 06:04, 11 июня 2014 (UTC)
• За по Арсеналу. _dream 13 / 06 / 2014
• За. Яз (обсуждение) 18:52, 23 июня 2014 (UTC)
• За, при условии использования здравого смысла (то есть изобилие внутренних ссылок, более длинные синонимы и 2049 байт в результате ≠ статья, доработанная до приличного объёма). — Мимо крокодил, 13:10, 27 июня 2014 (UTC)
• За.--Ole Førsten (обсуждение) 19:40, 12 июля 2014 (UTC)
• Ладно, если больше 2 КБ то уже не недостаб. Но так-то я не радикальный инклюзионист, и за удаление недостабов, если они долго не дополняются. Такой радикальный инклюзионизм зачастую провоцирует дополнить статью во что бы то ни стало, даже копипастой — ну просто неприятно что статья из одного предложения (там меньше 100 байт вроде было) висит в основном пространстве, а её участник Cryptocoryne мешает сразу удалить. А из-за этого уже возник крупный конфликт… И не нужно «2 килобайта чистого текста», как говорит Миракло, нужно считать объём исходного кода, который в истории правок отображается. --Incognito^{talk/contributions} 17:35, 13 июля 2014 (UTC)
  • Предлагаю компромисс: внесение в итоговую формулировку фразы про необходимость соблюдать баланс между кодом и чистым текстом. — Эта реплика добавлена участником Arsenal (о · в)

Итог

Проект принят в первом чтении единогласно. В связи с этим, после решения вопроса о втором чтении или утверждения законопроекта Правлением в Конституцию будет внесена соответствующая поправка.

На правах спикера. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 15:00, 14 июля 2014 (UTC)

Текст поправки (приложение к итогу)

3.4.1. Удаление статей недостаточного объема

Рекомендованный размер статьи — не менее 4 Кб (≈ 4096 байт, рекомендуется соблюдать баланс между собственно текстом статьи (минимальный рекомендуемый объем примерно 2048-3072 байт из 4096) и синтаксисом шаблонов). Статьи недостаточного объема, или недостабы — статьи, размер которых не превышает минимальный — 2 Кб (≈ 2048 байт, включая синтаксис шаблонов; статьи, размер которых лежит между минимальным и рекомендованным, именуются стабами (англ. stub)

Недостабы допустимы при написании статей на темы, материала по которым, доступного без значительных усилий, недостаточно для написания полноценной статьи — например, об аббревиатурах, встречающихся в Интернете (но и такие статьи по возможности следует дописывать по крайней мере до минимального размера по мере появления дополнительных материалов).

Создание недостабов на общие темы, по которым написание полноценной статьи возможно и не затруднено, настоятельно не рекомендуется. Такие статьи разрешается выносить на страницу улучшения статей (но не ранее, чем через 2 дня с момента первой правки); если по истечении 2 недель статья не была дописана до минимального размера, выносить на удаление; по истечении недели после вынесения на удаление статья может быть перенесена в личное пространство автора, если она так и не была доработана.

Данное правило не распространяются на вандальные или явно провокационные статьи, которые могут быть удалены вне вышеописанной процедуры.

Резолюция Правления

Правление даёт добро.