Обсуждение архива:Битва за УКР
Материал из Викиреальностя
Содержание |
[править] Правые пейоративы
Предлагаю убрать отсюда пейоративную лексику вроде «SJW» и «СЖВ-повестка» (заменить на нейтральную). Сейчас это выглядит фактически так же, как если бы украинофобы использовали в статье фразу «понадусеровый коклошвайн». RadFemAxe (обсуждение) 21:34, 25 августа 2021 (UTC)
- Почистил.--Ole Førsten (обсуждение) 21:46, 25 августа 2021 (UTC)
- Каким ещё термином вы предлагаете назвать их ярую приверженность идеологии, в соответствии с которой белые мужчины — корень всего зла в мире, нужно проталкивать везде феминистическую и ЛГБТ-шную пропаганду, оскорблять консерваторов и т. д.? Термин SJW предлагаю оставить за неимением другого, адекватно описывающего их взгляды. --Анонимус-неймфаг 21:52, 25 августа 2021 (UTC)
- Никаким, потому что описанной вами идеологии не существует кроме как в мозгах правых инвалидов мозга.--Ole Førsten (обсуждение) 22:00, 25 августа 2021 (UTC)
- По такой логике идеологий альтрайт и русский альтрайт не существует иначе, как в мозгах левых инвалидов мозга. --Анонимус-неймфаг 22:02, 25 августа 2021 (UTC)
- Ну да, ну да...--Ole Førsten (обсуждение) 22:05, 25 августа 2021 (UTC)
- То есть кучу феминацистских высказываний в твиттере, организованную травлю людей, высказывающих правые идеи, видео на ютубе, где сжв (как наши, так и западные) обвиняют белых мужчин во всех смертных грехах, вы решили пропустить мимо и сделать вид, что агрессивных пропагандистов левопрогрессивных ценностей не существует? Раз уж вам не нравится термин SJW — буду называть их агрессивными леволиберальными пропагандистами (или агрессивными новыми левыми). —Анонимус-неймфаг 22:11, 25 августа 2021 (UTC)
- Для не очень смышлёных напоминаю: «альтрайт» — самоназвание, «СЖВ» — ярлык, который используют исключительно противники. Высказывания в Твиттере, конечно, большое преступление, сопоставимое с попыткой захвата Капитолия или терактами в мечетях и синагогах.--Ole Førsten (обсуждение) 22:21, 25 августа 2021 (UTC)
- Нечего возразить по существу — оскорби оппонента. Далеко не все противники СЖВ называют себя альтрайтами. И сжв своей травлей довели до самоубийства определённое количество человек (читал новости на эту тему). --Анонимус-неймфаг 22:31, 25 августа 2021 (UTC)
- «Феминацистских»? А ничего, что нацизм политически относится к правым движениям, а феминизм — к критикующим их левым? По-моему вы просто используете негативно окрашенные политические клише для продвижения своих взглядов. Я бы не хотела спорить с вами на эту тему, но надеюсь другие участники ВР не допустят в статье идеологических перекосов. RadFemAxe (обсуждение) 22:21, 25 августа 2021 (UTC)
- Правая и левая идеология может соединяться — есть куча примеров в истории (и в современной политике). У той же НСДАП был левый элемент (в риторике присутствовал как антикоммунизм, так и антикапитализм, они опирались на националистически и реваншистски настроенных пролетариев и отчасти противостояли старой аристократии и крупной буржуазии), ну и Национал-большевистская партия, разумеется. Слово «феминацизм» характеризует агрессивность, истеричность и нетерпимость радикальных феминисток к противоположному мнению. Идеологические перекосы допускает условная группа сжв-шных участников из дискорда (равно как и условная группа сторонников Ваджрапани) — но вы это почему-то игнорируете, потому что это, видимо, угодные вам идеологические перекосы. --Анонимус-неймфаг 22:31, 25 августа 2021 (UTC)
- У НСДАП никогда не было левого элемента. Зубрите Жижека.--Ole Førsten (обсуждение) 22:40, 25 августа 2021 (UTC)
- По этому вопросу надо читать не левенького хренософа Жижека, а историков-германистов. Чем ВАм братья Штрассеры не левый элемент? -- Одинокий батискаф (обсуждение) 10:39, 26 августа 2021 (UTC)
- Это примерно как Зюганова считать «левым крылом путинизма». В основе идеологии Гитлера — усиление позиций буржуазии (капитал больше всего выиграл в Германии 30-х) для борьбы с Советским Союзом. Внешний флёр левизны НСДАП (термин «социализм» в названии, якобы прославление германских рабочих) — суть травестия левой идеологии, полностью извращающая её сущность. Левые призывают объединиться для борьбы за рабочий класс, а НСДАП — призывают объядиниться на борьбу с внешним врагом. Поэтому попытки приписать гитлеризму левизну иначе чем разжижем не назвать.--Ole Førsten (обсуждение) 14:16, 26 августа 2021 (UTC)
- Энгельс считал, что борьба классов может выглядеть как борьба наций. Он же писал о разграблении лавочек, принадлежащим людям, известными как социалисты. То-есть социалисты это по его мнению лавочники) Дизраэли писал трактат «Две нации» подразумевая два класса, итд. Так что «социализма» в догматике Алоизыча больше чем достаточно, хотя всё оно вырастает из бредней «гражданского общества»)--Zapasnoj (обсуждение) 14:22, 10 ноября 2021 (UTC)
- Это примерно как Зюганова считать «левым крылом путинизма». В основе идеологии Гитлера — усиление позиций буржуазии (капитал больше всего выиграл в Германии 30-х) для борьбы с Советским Союзом. Внешний флёр левизны НСДАП (термин «социализм» в названии, якобы прославление германских рабочих) — суть травестия левой идеологии, полностью извращающая её сущность. Левые призывают объединиться для борьбы за рабочий класс, а НСДАП — призывают объядиниться на борьбу с внешним врагом. Поэтому попытки приписать гитлеризму левизну иначе чем разжижем не назвать.--Ole Førsten (обсуждение) 14:16, 26 августа 2021 (UTC)
- По этому вопросу надо читать не левенького хренософа Жижека, а историков-германистов. Чем ВАм братья Штрассеры не левый элемент? -- Одинокий батискаф (обсуждение) 10:39, 26 августа 2021 (UTC)
- Женоненавистническое слово Feminazi придумано в качестве политического оскорбления на консервативном американском радио Лимбо Раша. Я, как феминистка, не нейтральна в этой теме, но я и не пишу в статьях фразы вроде «белый сексист мужлан» (а вы оскорбительную фразу «SJW» пишете). Про идеологические перекосы — речь только про эту статью. Я лишь выступаю за то, чтобы статья была максимально правдивой и никого не оскорбляла. RadFemAxe (обсуждение) 22:42, 25 августа 2021 (UTC)
- "а вы оскорбительную фразу «SJW» пишете". Мракия, им это напишите, пусть статьи удалят: SJW, Феминацизм и в других разделах Википедии - тоже. Как они посмели статьи об этом написать. Хорошая позиция у радикалов: 1) или я прав; 2) или см. п. 1. Avedon (обсуждение) 23:20, 25 августа 2021 (UTC)
- У НСДАП никогда не было левого элемента. Зубрите Жижека.--Ole Førsten (обсуждение) 22:40, 25 августа 2021 (UTC)
- Правая и левая идеология может соединяться — есть куча примеров в истории (и в современной политике). У той же НСДАП был левый элемент (в риторике присутствовал как антикоммунизм, так и антикапитализм, они опирались на националистически и реваншистски настроенных пролетариев и отчасти противостояли старой аристократии и крупной буржуазии), ну и Национал-большевистская партия, разумеется. Слово «феминацизм» характеризует агрессивность, истеричность и нетерпимость радикальных феминисток к противоположному мнению. Идеологические перекосы допускает условная группа сжв-шных участников из дискорда (равно как и условная группа сторонников Ваджрапани) — но вы это почему-то игнорируете, потому что это, видимо, угодные вам идеологические перекосы. --Анонимус-неймфаг 22:31, 25 августа 2021 (UTC)
- Для не очень смышлёных напоминаю: «альтрайт» — самоназвание, «СЖВ» — ярлык, который используют исключительно противники. Высказывания в Твиттере, конечно, большое преступление, сопоставимое с попыткой захвата Капитолия или терактами в мечетях и синагогах.--Ole Førsten (обсуждение) 22:21, 25 августа 2021 (UTC)
- То есть кучу феминацистских высказываний в твиттере, организованную травлю людей, высказывающих правые идеи, видео на ютубе, где сжв (как наши, так и западные) обвиняют белых мужчин во всех смертных грехах, вы решили пропустить мимо и сделать вид, что агрессивных пропагандистов левопрогрессивных ценностей не существует? Раз уж вам не нравится термин SJW — буду называть их агрессивными леволиберальными пропагандистами (или агрессивными новыми левыми). —Анонимус-неймфаг 22:11, 25 августа 2021 (UTC)
- Ну да, ну да...--Ole Førsten (обсуждение) 22:05, 25 августа 2021 (UTC)
- По такой логике идеологий альтрайт и русский альтрайт не существует иначе, как в мозгах левых инвалидов мозга. --Анонимус-неймфаг 22:02, 25 августа 2021 (UTC)
- Анонимус-неймфаг, написанное вами — борьба с соломенным чучелом (strawman fallacy). Эти участники ничего подобного не заявляли. RadFemAxe (обсуждение) 22:13, 25 августа 2021 (UTC)
- Я видел правки Йоханна, где он удаляет любую критику из статей про глобальное потепление и Грету Тунберг, и правки от Викизавра, где он пытается доказать, что мизандрии якобы не существует, удаляет критику из статей на тему феминизма, вносит чрезмерную и неаргументированную критику в статьи на тему маскулизма. Пока я участвую в ВР — буду препятствовать попыткам превратить её в Рациовики. --Анонимус-неймфаг 22:31, 25 августа 2021 (UTC)
- Никаким, потому что описанной вами идеологии не существует кроме как в мозгах правых инвалидов мозга.--Ole Førsten (обсуждение) 22:00, 25 августа 2021 (UTC)
_crop.jpg){kind=link}
[править] Источники
В такой статье нужно всё писать строго по источникам. Сейчас на каждое утверждение можно вешать {{fact}}. По-хорошему без источников статью следует отправить в личное пространство с NOINDEX.--Ole Førsten (обсуждение) 21:50, 25 августа 2021 (UTC)
- Многие ссылки, подтверждающие написанное, есть в статьях об участниках или в исках. Ссылки на статьи об участниках и на иски есть. --Анонимус-неймфаг 22:00, 25 августа 2021 (UTC)
- Ссылки нужны здесь, иначе это всё голословные утверждения. Особенно обвинения в ПОВ-пушинге тех, с кеми вы заведомо не согласны.--Ole Førsten (обсуждение) 22:04, 25 августа 2021 (UTC)
[править] Мнение Феди
Надо описать основные события с диффами, а не взгляды участников. Взгляды имеют значение, но не столь большое, как кажется, и состав участников конфликта постоянно меняется. Fedya (обсуждение) 22:27, 25 августа 2021 (UTC)
- Собственно битва не описана. Есть перечень действующих лиц в пьесе, но у писателя дело не дошло даже до первого акта.--Ole Førsten (обсуждение) 22:32, 25 августа 2021 (UTC)
- Я не так пристально слежу за конфликтом, поэтому детально описать ход не могу (но самые громкие и крикливые участники конфликта с обеих сторон видны невооружённым глазом). Статью начал с расчётом на то, чтобы её дополняли другие участники — не претендую на то, чтобы написать всё и сразу. --Анонимус-неймфаг 22:35, 25 августа 2021 (UTC)
- Тогда статья должна называться «Архив: Действующие лица УКР-конфликта с занимательными характеристиками, составленными для вашего увеселения участником Инкогнито Анонимус».--Ole Førsten (обсуждение) 22:37, 25 августа 2021 (UTC)
- Ну хз, можно наверное переименовать это в «Битва за УКР (исследование)» и повесить плашку исследования. Я не так пристально слежу за РУВП, чтобы суметь вот так вот сразу описать весь конфликта подробно и с диффами — но линию поведения и взгляды действующих лиц видно по их правкам за километр. А на месте этой статьи пусть кто-то напишет что-то другое (но чтобы там не было попыток протолкнуть точку зрения, согласно которой Вадж и сторонники — абсолютное зло, ненавидящее Украину и святые меньшинства — но и чтобы сжв-шники и заукраинцы из дискорда тоже не выставлялись абсолютным злом). Один участник рувики мне в чате сказал по поводу этой статьи, что все эти «кластерные войны» проходят далеко не только вокруг посредничества УКР — но мне, как наблюдающему проект сугубо со стороны и в их чатах не сидящего, со стороны видно в основном то, что определённые участники с упорством, достойным лучшего применения уже лет 7 кричат во всю глотку на всех форумах и обсуждениях: «посредники УКР — абсолютное зло и людоеды, славящие Путина» (притом, что в статьях по теме украинского кризиса я вижу аргументированное изложение разных точек зрения — видимо, орущим бы хотелось, чтобы была изложена исключительно антироссийская т. з.). Возможно, кластерные конфликты есть и другие — но только этот видно со стороны (буквально везде радикально антироссийски настроенные участники орут про злых запутинцев под кроватью). Переименую в исследование или перенесу в архив, если не поступит аргументированных возражений. М. б. кто-то сможет написать подробнее и нейтральнее. --Анонимус-неймфаг 22:58, 25 августа 2021 (UTC)
- В тематике "Посредничество ЛГБТ" - тоже конфликты и один прямо сейчас. Некий возвращенец с викихимии и бессрочки там зачинатель всех кругов по воде в этом посредничестве, последние пару месяцев вообще всех. Avedon (обсуждение) 23:30, 25 августа 2021 (UTC)
- Инкогнито молодец: ярлыки сжв-воинам раздал, а статью писать, в диффах копаться, исследовать ход конфликта - пф, пусть другие занимаются. Не до того, там Барнаул в осаде феминисток! МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 08:36, 26 августа 2021 (UTC)
- Он же только начал. Куда спешить? Avedon (обсуждение) 11:04, 26 августа 2021 (UTC)
- Автор достаточно чётко высказался, что дополнять статью не входит в его планы; очевидно, у него есть более важные дела. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 12:01, 26 августа 2021 (UTC)
- Эту его фразу не видел. Avedon (обсуждение) 12:05, 26 августа 2021 (UTC)
- Плашка с текстом про «убей Москаля» на вашей СО — это похлеще не только статьи про Критику СЖВ, но и «Фауста» Гёте. Да уж. Avedon (обсуждение) 13:30, 26 августа 2021 (UTC)
- в себе. Спёрла, кстати, у уважаемого Дойчера. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 13:43, 26 августа 2021 (UTC)
- Это который - тролль, кащенит и "расчудесный человек"? Ну, ну.)) Avedon (обсуждение) 19:58, 26 августа 2021 (UTC)
- Я Дойчера не застал, но вроде как неплохой человек, пусть и тролль и кащенит, в своё время известный викиоппозиционер. Правда, у него был некоторый негатив в отношении России — видимо, поэтому он и сделал сей юзербокс. --Анонимус-неймфаг 23:07, 26 августа 2021 (UTC)
- Это который - тролль, кащенит и "расчудесный человек"? Ну, ну.)) Avedon (обсуждение) 19:58, 26 августа 2021 (UTC)
- в себе. Спёрла, кстати, у уважаемого Дойчера. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 13:43, 26 августа 2021 (UTC)
- Автор достаточно чётко высказался, что дополнять статью не входит в его планы; очевидно, у него есть более важные дела. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 12:01, 26 августа 2021 (UTC)
- Шуточки про Барнаул, использующиеся чтобы затыкать рот всякому, кто критикует современную левую идеологию и феминизм, можете оставить при себе. Моё отношение к феминизму и ЛГБТ было нейтрально-пофигистичным до тех пор, пока я не начал сталкиваться с огромным количеством агрессивной SJW-пропаганды в Интернете, что закономерно вызвало совершенно противоположную реакцию: неприязнь к этой идеологии и желание противодействовать её пропаганде (в т. ч. в википроектах). --Анонимус-неймфаг 15:04, 26 августа 2021 (UTC)
- Окей, я разъясню эту несложную тему. Вы живёте в России, где нет ни Алека Холовки, ни Мэтта Тейлора, ни даже Греты Тунберг. Вы пишите на русском языке, и вашу поддержку не получат ни Джонни Депп, ни Кевин Спейси. Зато вашу альтрайтовскую пропаганду читают в России и в странах СНГ, и здесь актуальные кейсы — Халимат Тарамова, ВкусВилл и Артём Шитухин, и с другой стороны — Тимур Булатов и Владислав Поздняков. Вы находитесь в этом сообществе, и продолжаете развивать в нём и без того процветающую культуру физического и сексуального насилия, виктимблейминга, ксенофобии и мизогинии. Вы не защитите Джоан Роулинг от канселлинга, а Леонид Слуцкий, кажется, и без вас не бедствует. Именно поэтому русскому альтрайту можно и нужно напоминать, чтобы следил за родным Барнаулом, а не ограничивался чтением дайджестов на форчане. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 19:35, 26 августа 2021 (UTC)
- Да товарищ тут переключился уже на пропаганду отъявленных зигонавтов. Хорошая иллюстрация к тому, что от просмотра анти-«СЖВ»шных роликов на Ютубе до зиги в кармане — один шаг.--Ole Førsten (обсуждение) 19:54, 26 августа 2021 (UTC)
- «Сегодня ты стебёшь сжв в интернете, а завтра убиваешь, насилуешь и пожираешь заживо меньшинства»? Классический аргумент левых радикалов: любой, кто чуть правее меня — нацист. С картинкой я не вполне согласен и указал в подписи к ней, что это личное мнение карикатуриста (впрочем, признаю, что она потенциально опасна для сайта). Вы тоже заливали весьма неполиткорректные картинки, но, поскольку они стебут клятых праваков и ватников — это можно, ведь они не люди, над их чувствами можно глумиться (зато нельзя глумиться над чувствами всевозможных меньшинств и женщин). Я смотрю (и в меру сил и вдохновения описываю в ВР) как правых, так и левых блогеров (Дугин — пусть я с ним и не во всём согласен — говорил, что у него есть корректные исследования разных идеологий, он описывал и Поппера, и Хайека — вот и я смотрю и описываю и правых, и левых блогеров). --Анонимус-неймфаг 22:41, 26 августа 2021 (UTC)
- Так, я не понял. Это статья про СЖВ в контексте конфликта вокруг УКР, а не посиделки в фемпаблике. И независимо от того, что в России никогда не будут рулить снежинки и радфемки во власти, речь идёт о контексте статьи, а не об обычной пластинке от фемок про то, как их угнетают целыми сутками и прочие сказки венского леса. Так вот и надо обсуждать статью, а не оккупацию Барнаула талиб... войсками Дворкиной и кто на ком стоял. Как хорошо, что я в эту хурму не лезу ни здесь, ни на ВП. Даже если ВР станет профеминистским, мне и без этого сооснователь предложил на ровном месте исчезнуть отсюдова, только вежливо. Avedon (обсуждение) 20:07, 26 августа 2021 (UTC)
- Четыре народа жили в мире, но всё изменилось, когда народ Огня приплёл в статью про УКР sjw, феминизм и Грету. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 21:49, 26 августа 2021 (UTC)
- Слава богу, не смотрю аниме вообще. Но знаю, что это из мульта про пацана со стрелкой на башке. Да и не альтрайтовец я. Avedon (обсуждение) 21:58, 26 августа 2021 (UTC)
- Четыре народа жили в мире, но всё изменилось, когда народ Огня приплёл в статью про УКР sjw, феминизм и Грету. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 21:49, 26 августа 2021 (UTC)
- Я не альтрайт, поскольку не согласен со многими его постулатами (против расовых теорий, против антисемитизма, против мачизма, против культа деторождения, за смешанную экономику (а не чисто рыночную)). В то же время, я не согласен и с БСС и их наглая и агрессивная пропаганда в Интернете (как русском, так и английском) вызывает у меня отвращение и с ними я тоже несогласен (против агрессивного феминизма и мужененавистничества, против либерастов-смердяковых, ненавидящих Россию и считающих её жителей необразованным нетолерантным быдлом, которое нужно учить жизни, не считаю, что я должен за что-то каяться, не считаю, что у меня есть некие привилегии, в то время как я в жизни испытал немало страданий, и часть из них — именно из-за пола). Вам, неуважаемая Миракло, следует следить за своим Барнаулом, а точнее за своим языком. --Анонимус-неймфаг 21:33, 26 августа 2021 (UTC)
- Лично вас заставлял каяться кто-то, кроме копипаст из интернета? МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 21:49, 26 августа 2021 (UTC)
- Абсолютно согласна с тем, что написала MirakloEnPlumoj. Ну а про «огромное количество агрессивной SJW-пропаганды в Интернете» смешно читать, мы, видимо, в параллельных вселенных живём. У меня наоборот — куда ни зайду в сети, всюду агрессивные выпады против женщин и ЛГБТ. Лишь очень небольшое количество людей выступают за женское движение и права маргинализованных в обществе меньшинств. За что я их безусловно уважаю. RadFemAxe (обсуждение) 22:02, 26 августа 2021 (UTC)
- А у меня наоборот. Я вижу достаточно много пропаганды, хотя специально не суюсь в точки респавна ее распространителей. Художника Флика травили в ВК именно радфеминистки и сжвшники. Вплоть до того, что была слита переписка в мессенджере между их бандой - там админы и подписота из соответствующих групп обсуждали всякое, и где пытались его адрес найти, и потом предлагалось его подстеречь и открутить голову. Радфемки и СЖВ не все розовые единороги, там их наверно 0.0001%. Они же ежедневно превозмогают в интернетах тоже и везде их абьюзят, мужчинки на них грязно смотрят и раздевают глазами и прочая жуть, и это накладывает на них отпечаток. Вот меня никто не абьюзит и не буллит, а если мне почесать животик я еще и сразу мурлыкать начну. Может потому, что я в интернете с транспарантами не хожу и ни с чем не борюсь и не агитирую. И даже Позднякова считаю чуток шизиком. Может там и не чуток, я с ним не знаком, неинтересен он мне, как и МГ. Да и вообще "я слишком стар для этого..." и далее как в цитате. Avedon (обсуждение) 22:57, 26 августа 2021 (UTC) И вообще, если кто-то видя Цветкову на улице в костюме вагины, считает, что она революционерка и смело борется с патриархатом, то я считаю, что она шизанулась и ей место в дурке. Это же сколько надо ума иметь - надеть эту фигню и на улице матросить и пугать старушек. Avedon (обсуждение) 23:05, 26 августа 2021 (UTC)
- Позднякова и я не люблю, хоть я и умеренный антифеминист. Я антифеминист именно в смысле того, что я против мужененавистничества, против попыток закомплексованных радфемок, которых оскорбляет мифическая объективация, запретить изображение красивых женщин (притом, что мне необязательно видеть красивых женских персонажей, чтобы насладиться произведением — просто бесит любая цензура), против феминистского виктимблейминга в стиле «во всех проблемах мужчин виноваты они сами, вот пусть сами и разгребают» (типичный виктимблейминг, когда человек, задолго до чьего рождения появился призыв и дедовщина, вынужден прилагать серьёзные усилия и рисковать, лишь бы избежать риска того, что его в армии будут бить и издеваться с риском доведения до самоубийства). Но Поздняков — неадекват, ибо, например, открыто травил тян за то, что во время чемпионата мира они встречались и спали с иностранцами (не пофиг ли, кто с кем спит, если они все достигли возраста согласия?). В реальной жизни я с сжв не сталкиваюсь (с альтрайтами, впрочем, тоже), а вот в Интернете меня эта пропаганда успела изрядно заколебать (притом, что я специально её не ищу, но она всё лезет и лезет на всё большем количестве сайтов — даже на тех, в которых сжвшная направленность честно не заявлена), так что я решил в меру сил ей противодействовать. А так я за равноправие — но многие леваки пытаются отрицать, что равноправие порой нарушено в ущерб тем, кого они считают «привилегированными» (см. стрелочка не поворачивается). --Анонимус-неймфаг 23:07, 26 августа 2021 (UTC)
- Вот кто из читателей-анонимов крышей поехал интересно, что на моей СО написал мне о Поппере, хотя я его не упоминал?)) Касательно Позднякова, просто я не знаю подплеки всей и его не знаю, поэтому не могу сказать: он серьёзен, у него шиза или это такая игра у него. Одно могу сказать - я не его фанат вообще. Читал о нём в интернетах, ну и всё. И статью одну дописал (не в ВР) и всё. Но, думаю, таких людей как он в реале надо обходить за километр, что не прилипло к одежде что-нибудь. ИРЛ я с этим не сталкиваюсь, у нас в Мухосрани с этим напряжёнка. Один раз давно пару лгбтшных пикетчиков-одиночек, митинговавших за ПуссиРайт, слегка пытались побить мимо крокодившие крепкие парни в чёрных майках. Но только порвали им плакаты и на этом всё. Потом менты всех разогнали. Avedon (обсуждение) 23:54, 26 августа 2021 (UTC)
- Позднякова и я не люблю, хоть я и умеренный антифеминист. Я антифеминист именно в смысле того, что я против мужененавистничества, против попыток закомплексованных радфемок, которых оскорбляет мифическая объективация, запретить изображение красивых женщин (притом, что мне необязательно видеть красивых женских персонажей, чтобы насладиться произведением — просто бесит любая цензура), против феминистского виктимблейминга в стиле «во всех проблемах мужчин виноваты они сами, вот пусть сами и разгребают» (типичный виктимблейминг, когда человек, задолго до чьего рождения появился призыв и дедовщина, вынужден прилагать серьёзные усилия и рисковать, лишь бы избежать риска того, что его в армии будут бить и издеваться с риском доведения до самоубийства). Но Поздняков — неадекват, ибо, например, открыто травил тян за то, что во время чемпионата мира они встречались и спали с иностранцами (не пофиг ли, кто с кем спит, если они все достигли возраста согласия?). В реальной жизни я с сжв не сталкиваюсь (с альтрайтами, впрочем, тоже), а вот в Интернете меня эта пропаганда успела изрядно заколебать (притом, что я специально её не ищу, но она всё лезет и лезет на всё большем количестве сайтов — даже на тех, в которых сжвшная направленность честно не заявлена), так что я решил в меру сил ей противодействовать. А так я за равноправие — но многие леваки пытаются отрицать, что равноправие порой нарушено в ущерб тем, кого они считают «привилегированными» (см. стрелочка не поворачивается). --Анонимус-неймфаг 23:07, 26 августа 2021 (UTC)
- А вы на шкаф залезьте МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 22:26, 26 августа 2021 (UTC)
- Учить жизни с позиции морального превосходства можете в Абсурдопедии. Здесь вам не там. --Анонимус-неймфаг 22:41, 26 августа 2021 (UTC)
- но я даже не вам отвечаю........ МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 23:10, 26 августа 2021 (UTC)
- Планировалось, как ответ к реплике про «лично вас кто-то заставлял?», перепутал местами из-за большого количества ответов в дискуссии. --Анонимус-неймфаг 23:13, 26 августа 2021 (UTC)
- но я даже не вам отвечаю........ МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 23:10, 26 августа 2021 (UTC)
- Миракло, спасибо, анекдот очень даже в тему. :) RadFemAxe (обсуждение) 21:53, 28 августа 2021 (UTC)
- Учить жизни с позиции морального превосходства можете в Абсурдопедии. Здесь вам не там. --Анонимус-неймфаг 22:41, 26 августа 2021 (UTC)
- А у меня наоборот. Я вижу достаточно много пропаганды, хотя специально не суюсь в точки респавна ее распространителей. Художника Флика травили в ВК именно радфеминистки и сжвшники. Вплоть до того, что была слита переписка в мессенджере между их бандой - там админы и подписота из соответствующих групп обсуждали всякое, и где пытались его адрес найти, и потом предлагалось его подстеречь и открутить голову. Радфемки и СЖВ не все розовые единороги, там их наверно 0.0001%. Они же ежедневно превозмогают в интернетах тоже и везде их абьюзят, мужчинки на них грязно смотрят и раздевают глазами и прочая жуть, и это накладывает на них отпечаток. Вот меня никто не абьюзит и не буллит, а если мне почесать животик я еще и сразу мурлыкать начну. Может потому, что я в интернете с транспарантами не хожу и ни с чем не борюсь и не агитирую. И даже Позднякова считаю чуток шизиком. Может там и не чуток, я с ним не знаком, неинтересен он мне, как и МГ. Да и вообще "я слишком стар для этого..." и далее как в цитате. Avedon (обсуждение) 22:57, 26 августа 2021 (UTC) И вообще, если кто-то видя Цветкову на улице в костюме вагины, считает, что она революционерка и смело борется с патриархатом, то я считаю, что она шизанулась и ей место в дурке. Это же сколько надо ума иметь - надеть эту фигню и на улице матросить и пугать старушек. Avedon (обсуждение) 23:05, 26 августа 2021 (UTC)
- Да товарищ тут переключился уже на пропаганду отъявленных зигонавтов. Хорошая иллюстрация к тому, что от просмотра анти-«СЖВ»шных роликов на Ютубе до зиги в кармане — один шаг.--Ole Førsten (обсуждение) 19:54, 26 августа 2021 (UTC)
- Окей, я разъясню эту несложную тему. Вы живёте в России, где нет ни Алека Холовки, ни Мэтта Тейлора, ни даже Греты Тунберг. Вы пишите на русском языке, и вашу поддержку не получат ни Джонни Депп, ни Кевин Спейси. Зато вашу альтрайтовскую пропаганду читают в России и в странах СНГ, и здесь актуальные кейсы — Халимат Тарамова, ВкусВилл и Артём Шитухин, и с другой стороны — Тимур Булатов и Владислав Поздняков. Вы находитесь в этом сообществе, и продолжаете развивать в нём и без того процветающую культуру физического и сексуального насилия, виктимблейминга, ксенофобии и мизогинии. Вы не защитите Джоан Роулинг от канселлинга, а Леонид Слуцкий, кажется, и без вас не бедствует. Именно поэтому русскому альтрайту можно и нужно напоминать, чтобы следил за родным Барнаулом, а не ограничивался чтением дайджестов на форчане. МираклоЧтоТамДальше (обсуждение) 19:35, 26 августа 2021 (UTC)
- Он же только начал. Куда спешить? Avedon (обсуждение) 11:04, 26 августа 2021 (UTC)
- Ну хз, можно наверное переименовать это в «Битва за УКР (исследование)» и повесить плашку исследования. Я не так пристально слежу за РУВП, чтобы суметь вот так вот сразу описать весь конфликта подробно и с диффами — но линию поведения и взгляды действующих лиц видно по их правкам за километр. А на месте этой статьи пусть кто-то напишет что-то другое (но чтобы там не было попыток протолкнуть точку зрения, согласно которой Вадж и сторонники — абсолютное зло, ненавидящее Украину и святые меньшинства — но и чтобы сжв-шники и заукраинцы из дискорда тоже не выставлялись абсолютным злом). Один участник рувики мне в чате сказал по поводу этой статьи, что все эти «кластерные войны» проходят далеко не только вокруг посредничества УКР — но мне, как наблюдающему проект сугубо со стороны и в их чатах не сидящего, со стороны видно в основном то, что определённые участники с упорством, достойным лучшего применения уже лет 7 кричат во всю глотку на всех форумах и обсуждениях: «посредники УКР — абсолютное зло и людоеды, славящие Путина» (притом, что в статьях по теме украинского кризиса я вижу аргументированное изложение разных точек зрения — видимо, орущим бы хотелось, чтобы была изложена исключительно антироссийская т. з.). Возможно, кластерные конфликты есть и другие — но только этот видно со стороны (буквально везде радикально антироссийски настроенные участники орут про злых запутинцев под кроватью). Переименую в исследование или перенесу в архив, если не поступит аргументированных возражений. М. б. кто-то сможет написать подробнее и нейтральнее. --Анонимус-неймфаг 22:58, 25 августа 2021 (UTC)
- Тогда статья должна называться «Архив: Действующие лица УКР-конфликта с занимательными характеристиками, составленными для вашего увеселения участником Инкогнито Анонимус».--Ole Førsten (обсуждение) 22:37, 25 августа 2021 (UTC)
- Я не так пристально слежу за конфликтом, поэтому детально описать ход не могу (но самые громкие и крикливые участники конфликта с обеих сторон видны невооружённым глазом). Статью начал с расчётом на то, чтобы её дополняли другие участники — не претендую на то, чтобы написать всё и сразу. --Анонимус-неймфаг 22:35, 25 августа 2021 (UTC)
[править] Влияние госструктур
По-моему, не хватает участия госструктур. Это в РФ всем на Украинушку наплевать, а на Украинушке — госдотации выдаются за «информационную войну». И да, «удализм», наверное, нужен. Удалисты с украинофильской девиацией — удаляют не из любви к искусству, а им просто не нравится любой контент на русском языке)--Zapasnoj (обсуждение) 14:24, 10 ноября 2021 (UTC)