Викиреальность:Изменение прав доступа/Архив/Сентябрь 2015

Материал из Викиреальностя
Перейти к: навигация, поиск
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Содержание

Dimetr - распорядитель

Думаю, многое обо мне можно узнать здесь. Я эксперт и смотритель Викиреальности, смотритель Циклопедии. Я участвую в работе Когресса WikiUnion, также его Службы безопасности. Основной википроектами WikiUnion для меня являются его особо значимые проекты - Викиреальности, Циклопедия, сейчас я начал участвовать в Абсурдопедии (Викия). Прошлая попытка стать распорядителем не нашла поддержки, но я, тем не менее, решил не сдаваться. И повторить еще раз. --Dimetr (обсуждение) 02:19, 29 октября 2015 (UTC) Посмотрим, получится ли в этот раз.

За

Против

  • Против. — Ole Førsten (обсуждение) 02:58, 29 октября 2015 (UTC)
  • Тут то ли уход, то ли псевдоуход, поэтому против. не надо цырка. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 21:15, 3 декабря 2015 (UTC)
  • Извини, бро, что топлю твой корабль, но тут я против: участникам с непогашенными конфликтами, спешными заявлениями и самоблокировками и постоянными срывами запрос новых флагов точно противопоказан. Рекомендую обождать месяца три перед новой заявкой, а заодно отдохнуть от викисреды вообще. — Arsenal (Обращение / Действия) 03:23, 4 декабря 2015 (UTC)
    • Спасибо, коллега. Не исключаю полного ухода из проекта. Моей поддержки по вопросу Урбанкультуры можете не ждать - её не будет. — Dimetr (обсуждение) 03:27, 4 декабря 2015 (UTC)
      • Что я могу поделать? Иначе я, как адекватный участник прогрессивной викисреды, проголосовать не мог. Конфликты всё-таки надо гасить, ну или хотя бы дожидаться окончания итогов голосования, чтобы их разжигать, но уже с админфлагом. Что до поддержки с Урбанкультурой — тут я даже не рассматриваю: с моей стороны конфликт исчерпан, так как я решил туда просто не возвращаться, поставил точку под восклицательным знаком и перевернул эту страницу, так что это заявление уходит в пустоту. Постоянные заявления об уходе только вредят имиджу и чреваты не только отклонением этой заявки Правлением (которое даже несмотря на 79% может формально не утвердить заявку, ибо таки требуется утверждение Правлением, а не только 75%), но и снятием всех остальных админфлагов (или история Зелева ничему не учит?). На этой ноте советую умолкнуть, дождаться решения Правления (ибо 2 недели давно прошли), а там в зависимости от решения. Если флаг дадут — поздравлю. Если просто не выдадут флаг — утешу, при этом моя рекомендация останется в силе. А если снимут флаги или заблокируют — тут даже я помочь не смогу. Вот и всё, что я хотел сказать. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:37, 4 декабря 2015 (UTC)
        • Да я готов хоть сам сдать все флаги, если уже стал неугоден проекту. --Dimetr (обсуждение) 04:49, 4 декабря 2015 (UTC)
          • ША! Никто не гутарит за «сдать флажки». Я сказал лишь, что не надо горячиться и кидаться из крайности в крайность. Хотя да, учитывая конфликт, довольно грубую статью и проценты в коридоре ±5%, шансы на получение конкретно запрашиваемого флага реально мизерны. Я советую успокоиться, помолчать и дождаться решения Локка. — Arsenal (Обращение / Действия) 05:01, 4 декабря 2015 (UTC)

Воздерживаюсь

Комментарии

Диметр, умей проигрывать достойно. Проф (обсуждение) 14:47, 3 декабря 2015 (UTC)

  • В чем? В том что вы решили всех атаковать по всем фронтам? Ничего, вас обязательно еще выведут на чистую воду. Так что, за кем победа — еще вопрос. --Dimetr (обсуждение) 16:34, 3 декабря 2015 (UTC)
    • Псевдоуход такой псевдоуход. Проф (обсуждение) 16:40, 3 декабря 2015 (UTC)
      • То, что я решил вам ответить, не значит что я решил вернуться. А о разблокировке я не просил. --Dimetr (обсуждение) 17:01, 3 декабря 2015 (UTC)

Вопросы

  • А для чего Вам нужен этот флаг? Ferz (обсуждение) 08:10, 29 октября 2015 (UTC)
    • Ну, а чем занимаются распорядители? Присваивают флаги эксперта и смотрителя. Тем и буду. Это очень важно, учитывая неактивность половины состава распорядителей. --Dimetr (обсуждение) 08:27, 29 октября 2015 (UTC)
      • Ну как минимум трое из них вполне активны. А заявок все нет и нет, я вот за этот год вообще ни разу даже итога не подвел (кроме разве что недавнего итога о снятии флагов с Unknown). Амшель (обсуждение) Флаг ПЛюП.png 09:40, 29 октября 2015 (UTC)
      • С одной стороны, действительно, вроде как сейчас в ВР нет дефицита распорядителей, с другой стороны, против наличия у Вас этого флага я ничего не имею. Поэтому воздержусь. Ferz (обсуждение) 10:29, 29 октября 2015 (UTC)

Итог

Заявку отзываю. На этот раз уже окончательно. --Dimetr (обсуждение) 05:24, 4 декабря 2015 (UTC)

Действия участника Arsenal

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Считаю действия участника несоответствующими статусу администратора и прошу лишить его флагов, кроме флага редактора.

Так спор возник из-за статьи ВикиРунет. Я выставил данную статью к удалению, написав обоснование в обсуждении статьи. Да, не успел подать запрос на странице «К удалению». Вроде бы время подачи запроса нигде не регламентировано. В тот же момент это будет сделано или же позже — на все воля подающего запрос. В конце концов я получил комментарий уважаемого члена проекта, который объяснил как следует поступить со статьей о вандальном википроекте. Арсенал же побежал откатывать мою правку с комментарием, что статью писал не золотой, а он, при том скатился на капслок и защитил статью от изменений неадминистраторами. В настоящий момент внести в нее сведения, которые могут представлять интерес для сообщества, а именно как самопиар вандала и причисление себя к основателям википроектов, сделанный достаточно грубым методом, а также обвинение добросовестного участника в вандализме (Кайзера имею в виду). То есть ставится вопрос об админских и особо охраняемых статьях. Свои действия вандальным удализмом не считаю, тк написал достаточно полное обоснование. Мне на него ответил опытный администратор, я с его доводами согласился. Действия же Арсенала считаю «охраной границ», защитой собственной статьи, которых тут по определению быть не может, все статьи могут быть изменяемыми. Прошу отметить, что статья не является авторским исследованием, то есть особых прав на статью о википроекте быть не может, а участник серьезно превысил полномочия, а оправдался бюрократией, типа не был подан запрос. Так, не был подан запрос и не было установлено мнение сообщества о защите. В данном случае возникает прецедент защиты для отстаивания собственного бесполезного вклада без должной аргументации. Считаю данное основание вполне существенным для предлагаемой мной меры.

Также хочу отметить, что запрос не является мерой преследования данного участника, а призван убрать из рядов участников с расширенными полномочиями человека, который использует таковые для защиты собственных интересов, а не интересов проекта в целом и мешает развитию основного пространства проекта. Термин «администратор» я использовал не как конкретный флаг, а как совокупность административных должностей смотрителя, эксперта и распорядителя. также прошу учесть экзопедический вклад участника, как и вклад в обсуждения страниц. На мой скромный взгляд участнику безразлична судьба многих статей, он упивается административным восторгом, перестав писать, занимается только охраной границ. Разумнее всего было бы предоставить ему копию базы данных, чтобы он мог сохранить для себя одного викиреальность такой, какой он ее хочет видеть, то есть завершенной. С уважением drkenny •• 13:19, 23 октября 2015 (UTC)

Лол, за какую-то мелочь лишать флага? Да мы так всех админов потеряем. Амшель (обсуждение) Флаг ПЛюП.png 13:46, 23 октября 2015 (UTC)
Администраторов в викиреальности достаточно для обеспечения ее технических нужд. Я утверждаю, что человек занялся огораживанием своих статей, при этом не от вандализма, а от действий других участников. То есть вместо админ-функций самоутверждается. Если это мелочь, то я таракан. Так можно потерять викиреальность в целом. drkenny •• 14:26, 23 октября 2015 (UTC)
Вот вы и сделали свой заветный тараканий каминг-аут. Амшель (обсуждение) Флаг ПЛюП.png 14:53, 23 октября 2015 (UTC)
>тараканий каминг-аут
А-ха-ха-ха-ха-ха, ох, вау, ох лол, ржунимагу, пацталом!
А вообще, я бы воздержался от таких терминов. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:02, 24 октября 2015 (UTC)
  • − Против. Я не одобряю увековечивание вандалов и их деяний, но в ВР так уж принято: не удалять статьи о викисреде, если только они сами не представляют из себя вандализм непосредственно по отношению к ВР. Хотя можно изгонять ссылки на такие статьи из основных навигационных шаблонов, я вроде уже полтора года назад убрал Золотого из шаблона об альтернативных проектах, раздела об их основателях и идеологах, куда его вначале внесли за то, что он «пытался создать альтернативу Викиреальности» (лоооол). Может, ещё в каких шаблонах это есть, надо поискать и убрать лишние ссылки, пиарящие геростратов. Защищать статью следовало бы, если бы было возвращение шаблона КУ после первой отмены (после чего договариваться на СО. вообще желательно это делать нейтральным админам, но тут надо сделать скидку на то, что проект небольшой и коммьюнити такое же — не всегда все везде успевают, вот участник и решил предотвратить начинающуюся войну правок и сразу пошёл объяснять свои действия на СО), но ошибаются все, единичное и не особо серьёзное нарушение — не повод сразу десисопить опытного и проверенного участника. — Incognitotalk/contributions 15:30, 23 октября 2015 (UTC)
  • − Абсолютно против. Cat1987 [ talk | contribs | logs ] 15:53, 23 октября 2015 (UTC)
  • Заявка выглядит как унылое сведение счётов, причём главным образом по результатам неких срачей на внешних ресурсах. Флажок оставить, но за очередное неуместное упоминание Арсеналом личных данных (предположительное фамилиё) участника вынести оному Арсеналу официальный выговор, ибо утомил уже. А там потом и флажок отобрать можно при рецидивах (кекеке). — 禁書目録 (обсуждение) 16:03, 23 октября 2015 (UTC)
    • Прошу обратить внимание на угрозы на странице обсуждения. — Эта реплика добавлена участником Drkenny (о · в)
      • Как-то несерьёзно вестись на банальный троллинг Золотого, который уже не в первый раз имперсонирует других участников. Что ж вы так, прямо неудобно :-) Incognitotalk/contributions 19:20, 23 октября 2015 (UTC)
    • >предположительное фамилие
      >предположительное
      Лол, он публиковал свой вконтактик (ныне удалённый) на своей ЛС в Культурненьком, там всё было отмечено, имя и фамилия (ЧСХ, без отчества) висит в статье, он отмечен в статье Александр. ИЧСХ, никто по этому поводу пока не возбухал. Так что это даже для Полишинеля не секрет. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:02, 24 октября 2015 (UTC)
      • А кое-кто даже от своего имени и фамилии всякие смищные термины образовывал, а тут потом зачищать пришлось. Ещё можно вспомнить историю с ББПЕ на Лурке. Личные данные очень стрёмная вещь, даже если они и условно известны. --禁書目録 (обсуждение) 13:42, 24 октября 2015 (UTC)
        • Тоже мне, сравнение. За Сюткиным стоял такой административный ресурс, который никому из здесь отписавшихся и во сне не привидится. Без помощи известных органов ничего бы у него не вышло, и законы тут ни при чём. прислал: вован кротов
  • За одно злоупотребление властью десисопить — беспредел, для начала достаточно предупреждения. Другое дело, что с Евгения не мешало бы спросить за фильтр правок, который он настроил так, что теперь правки анончиков с матюками не пропускаются, даже когда нецензурщина содержится в чужих цитатах, но как-нибудь в другой раз. прислал: вован кротов
    • Какой фильтр правок? Я его вообще не трогал, только гаджеты и системные сообщения правлю. Это вот Кенни стоило лишить флага модератора за фильтр «арсеналота» в Урбанкультуре (что там было? бессрочка мне и снятие с меня всех флагов только за то, что кто-то, совершенно не имеющий ко мне отношения, напишет в тексте слово «арсенал» (например, в значении «склад оружия», не говоря уже о футбольных клубах из Северного Лондонграда, Тулы и Киева)?). — Arsenal (Обращение / Действия) 04:02, 24 октября 2015 (UTC)
  • Значимость предмета статьи, конечно, нулевая, в буквальном смысле — 0 статей в википроекте — это уже не википроект, я бы снёс, а в остальном — предлагаю установить для обеих сторон взаимный топик-бан, чтобы не провоцировать лишние конфликты, с уважением, — Рыцарь@ Герб ПЛюП.png 21:31, 23 октября 2015 (UTC)
  • Нет, Кенни, когда вы позволяете себе блокировать участника в Урбанкультуре - всё норм, а когда участник здесь откатывает ваши правки, то нужно неприменно снять у него админфлаги, которые никакого отношения к делу не имеют. У вас не получится убедить сообщество в том, что снятие флагов с Арсенала необходимо и поможет конструктивной работе в проекте. И да, согласен с Рыцарем, вам стоит воздержаться от нападок на друг друга. — Dimetr (обсуждение) 23:56, 23 октября 2015 (UTC)
    • Да, блокировка была за попытку захвата ресурса, изменение политики размещения статей и возникновения дополнительных администраторов из числа участников, которые в основное пространство ни внесли ни строчки. Вообще во время апдейта создатель в шутку хотел назвать флаг "заключенные" что-то типа пораженные викисоюзом, чудом отговорили, чтобы не ссориться. И тащемта пока жив Мопец, Братец и Городецкий, пока нас помнит Блюмфилд, такого рода хрени не будет. Мы не для того сбежали в свое время с лурка, чтобы потом сдаться на милость людей, которые играют в евросоюз и творят откровенный треш, что надо им потом уголовный кодекс цитировать дабы свой вклад от беззакония защитить. А участник, который славен копипастой и иском в несуществующий арбитражный комитет луркоморья решил в одиночку нас интегрировать. И да, он получил по башке, как того следовало ожидать, и да не от создателя. Благо на тот момент Мопец был занят и не выпилил всю эту жижу с чемпионатами и интеграцией вместе с учетной записью потерпевшего. И да в урбанкультуре будут массовые зачистки <...>, за которую война идет уже несколько лет. При том человек украл чужие материалы, а тут заявил о дополнительной лицензии, о которой и слова в проекте не было. Я все сказал, можно банить. — Эта реплика добавлена участником Drkenny (о · в)
  • В Википедии, например, за такое давно бы забанили за троллинг и нападки. И никто бы слова поперёк не сказал. Везёт тебе, Саша, что тут не Википедия. Я лично тебя банить не буду. Но если на этот тред набредёт Локк (или, не приведи Г-сподь, товарищ Президент-и-Комиссар Вячеслав Афиногенов), даже я буду бессилен. — Arsenal (Обращение / Действия) 04:02, 24 октября 2015 (UTC)
    • Сеня, мне глубоко наплевать как на будущий бан тут, так и на мнение комиссара и президента, благо он много где еще не коммисар и не президент. И пусть приведет господь, заодно и Локк и Дрим узнают, что думают об админсоставе другие люди. В общем-то готов принести в жертву ради избавления викиреальности от лишней бюрократии и адмпроизвола. А в википедии такой дряни если что нет, там обычно люди реагируют вовремя на адекватные замечания и уточнения, если не сами авторы, то администраторы. На тему произвола - в википедии его нет почти, всегда можно договориться с адекватным админом, уточнить информацию, нет ни копипасты годами, ни защиты собственных форсов. drkenny •• 09:51, 24 октября 2015 (UTC)
      • >Сеня
        <rage>ЖЕНЯ, БЛИН!!!</rage> … Евгений Николаевич меня зовут. И не надо звать меня «Сеней», «Арсением» или «Арсеном», мой ник никак не относится к имени (если не выделить часть SEN, а AR и AL не считать словосочетаниями «align right» и «align left»).
        Ну ты и француз, бом-бом-бом, раз уж не боишься Патриархов Альтернативной Викисреды. Видал я всяких товарищей, потерявших страх, но они по сравнению с тобой — подлые трусы. Уважаю такую решимость нестись на банхаммер с открытым забралом. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 09:17, 25 октября 2015 (UTC)
        • Странно, я ведь тоже участник альтернативной викисреды, но страха перед Локком и Дримом не испытываю. Как бы к ним не относилась местная Партия Операторов™, свои проекты патриархи делали для других людей, а не только лишь для самих себя. Если Кенни заблокируют только за отсутствие страха к ним, прошу лишить меня всех флагов и заблокировать перманентно. Да и тему не мешало бы в конструктивное русло перенаправить, а то сплошной оффтоп пошёл, ей-б-гу. прислал: вован кротов
  • Статью сносить не надо, из шаблона Википроекты ее надо убрать, сторонам рекомендую взять добровольный взаимный топик-бан, не дожидаясь принудительного. Fedya (обсуждение) 06:54, 24 октября 2015 (UTC)
    • Да, пусть будет топик-бан, с моей стороны точно. Мне пиарщику дыхоты, которая за него заступается сказать нечего в принципе. drkenny •• 09:51, 24 октября 2015 (UTC)
      • Паранойя? Очевидно, что ЗП руководствовался не мотивом заступиться (и даже если бы так, в таком виде это была бы крайне «медвежья услуга»), а наоборот, подставить. Он в марте этого года уже пытался подставить Подковырова, вандаля от его имени, в августе прошлого года подставлял Михеева (хотя оба в тот момент тоже «отличились»). Собственно, вики-террорист оживляется, когда в проекте начинается некий внутренний конфликт, в поисках еды и цырка. Советую держать себя в руках и морить его голодом. —Incognitotalk/contributions 18:03, 24 октября 2015 (UTC)

Итог

Действия участника Arsenal были некорректными, снимать собственные статьи с удаления Правление не рекомендует. Вместе с тем, Правление оставляет участнику Arsenal флаги, однако при повторении подобной ситуации флаг эксперта может быть изъят. Также Правление просит воздерживаться участников Arsenal и drkenny от взаимного комментирования.--John Locke (обсуждение) 19:24, 25 октября 2015 (UTC)

Ferz - мастер

На форуме Dream высказал пожелание к администраторам для борьбы с вандалами поменьше пользоваться блокировками и побольше - фильтром правок (по крайней мере, я понял Дрима именно так). Поэтому подаю эту заявку чтобы иметь возможность бороться с вандализмом с помощью фильтра правок. Сразу скажу, что опыта работы с фильтром правок у меня нет - буду его набираться по мере работы. Ferz (обсуждение) 06:41, 15 сентября 2015 (UTC)

За (Ferz)

Против (Ferz)

  • Против, так как использование флага мастера для борьбы с вандализмом в неопытных руках чаще всего приводит к плохим результатам (отклоняются нормальные правки). Fedya (обсуждение) 20:06, 15 сентября 2015 (UTC)
    • А где, по Вашему мнению, можно набраться опыта работы с фильтром правок? (См. Catch-22). Ferz (обсуждение) 06:03, 16 сентября 2015 (UTC)
      • Можно локально развернуть Медиавику на своем компьютере, синтаксис можно изучить по гайдлайнам. Изучать на работающих фильтрах методом проб и ошибок затратно. Fedya (обсуждение) 16:03, 16 сентября 2015 (UTC)
  • Согласен с Федей, без обид, но пока рановато. С уважением Амшель (обсуждение) Флаг ПЛюП.png 00:13, 16 сентября 2015 (UTC)
    • А что изменится, например, через 6 месяцев? Ferz (обсуждение) 14:00, 16 сентября 2015 (UTC)
      • Например, можно изучить синтаксис фильтров и продемонстрировать блестящее владение ими, предложив новые фильтры. Или изучить HTML и CSS и предложить новый дизайн Викиреальности, родить новую концепцию шаблонов или сделать предложения по улучшению существующих. Флаг мастера нужен тем, кто может и любит подобными вещами заниматься, остальным он не нужен. Fedya (обсуждение) 16:00, 16 сентября 2015 (UTC)

Воздержались (Ferz)

Комментарии (Ferz)

  • Поддержка 77,16%, можно присваивать. Две недели еще не прошло, поэтому будем ждать. Cat1987 [ talk | contribs | logs ] 14:04, 25 сентября 2015 (UTC)
    • А голос Амшеля? Dimetr (обсуждение) 14:54, 25 сентября 2015 (UTC)
      • Учтено у меня (добавлены мой голос за участника и голос Амшеля против). 56.34% Сообщество участнику доверяет, но для получения флага пока силы голосов не хватает. — 94.251.45.86 / Arsenal (Обращение / Действия) 16:50, 25 сентября 2015 (UTC)

Итог (Ferz)

Согласно правилам, «Обсуждение продолжается в течение 2 недель, после чего распорядителем или Правлением подводится итог», две недели уже подошли к концу, потому подвожу итог заявки. Порог в 70 % поддержки не пройден, флаг не присваивается. С уважением Амшель (обсуждение) Флаг ПЛюП.png 07:40, 1 октября 2015 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ferz - распорядитель

На форуме Dream высказал пожелание к администраторам для борьбы с вандалами поменьше пользоваться блокировками и побольше - фильтром правок (по крайней мере, я понял Дрима именно так). Поэтому подаю эту заявку чтобы иметь возможность бороться с вандализмом с помощью фильтра правок. Сразу скажу, что опыта работы с фильтром правок у меня нет - буду его набираться по мере работы. Ferz (обсуждение) 17:55, 14 сентября 2015 (UTC)

За

Против

Воздержались

Комментарии

  • Уважаемый Ferz! Прошу обратить внимание, что флаг распорядителя не дает возможности править фильтры (это возможно только с помощью мастера). Cat1987 [ talk | contribs | logs ] 18:01, 14 сентября 2015 (UTC)
    • Да, действительно. Тогда отзываю эту заявку. Ferz (обсуждение) 06:41, 15 сентября 2015 (UTC)

Итог

Источник — «http://wikireality.ru/w/index.php?title=%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C:%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2_%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B0/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C_2015&oldid=494339»