Викиреальность:Парламент/Обсуждения/О поведении депутата Парламента Восьмой (седьмой)

Преамбула

Участник Викиреальности, депутат Парламента Викиреальности нынешнего созыва Восьмой (седьмой), а также его спикер совершил ряд действием, идущих в разрез с основными принципами проекта. Откатывая правки Правления, а также предупреждений последнего, участник явно бросил вызов Правлению как высшему органу проекта. Поскольку депутат должен быть лицом образцово ответственным, что не вызывает ни у кого сомнений, то я предлагаю следующие варианты решений, которые должны продемонстрировать, что Парламент не ободряет подобного поведения и что депутаты не должны демонстративно нарушать правила и конфликтовать с Правлением, что явно оставляет тень и на Парламенте.

Вариант решения 1

Освободить Восьмого (седьмого) от должности спикера и/или лишить его права голоса на определенный срок. (комментарий автора: можно просто снять с руководящего поста, но можно и дополнительно лишить права голоса на срок, определенный Парламентом)

Вариант решения 2

Освободить Восьмого (седьмого) от должности спикера и депутата Парламента Викиреальности. (комментарий автора: маловероятно, но пусть будет)

Вариант решения 3

Сделать Восьмому (седьмому) предупреждение о недопустимости подобного поведения. (комментарий автора: только порицание)

Слово за Парламентом.--Dimetr (обсуждение) 07:45, 16 октября 2014 (UTC)

Обсуждение

порицание -- может быть, по репрессивным же мерам я буду против. С кем-либо из членов Правления хорошо бы пообщаться закрыто по всяким факторам и рискам; принять-таки решение по Смакованию; подумать над регламентом включения в Навшаблоны (общие рекомендации, а не частные действия "закрыто согласованные"). Порицание, видимо, стоит вынести и уч. Dream, даже если его действия формально верны (комменты к правкам не понятно что этот мусор делает в списке известнейших интернетчиков рунета ; не будем увековечивать всяких мелких вандалов начала 2000х, общая конфликтогенность действий). С мечтами о "зачистках", пожалуйста, в википедию (причём не в смягчившуюся нынешнюю, а в 2009 год с легендарным делом Львовой и "опросом о внешних ресурсах"), а здесь давайте договариваться и обсуждать. Это первые и "сырые" мысли типа. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 08:25, 16 октября 2014 (UTC)

при этом парламенту и парламентариям не следует ссориться с правлением, кто бы спорил (см. Выборгское воззвание и Третьеиюньский переворот :)) -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 08:26, 16 октября 2014 (UTC)

• Кажется, Восьмого кто-то подменил. Раньше он был более адекватным (хоть и ругался матом), но теперь его наглость не имеет границ. Еще он занимался возней с гомотемами (а гомосексуализма слишком много не надо) и вандалил в Альке (ALL). С него надо снять статус спикера и депутата и заменить его другим, более адекватным депутатом (например, Амшелем или Арсеналом), ибо он сейчас неадекватен и у него осенний гон (или обострение :D). — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 05:35, 17 октября 2014 (UTC)

  надо бы списаться с ним приватно -- собирается ли он теперь вообще работать. крыть ##ями, в т.ч. руководство, конечно не дело -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 11:45, 17 октября 2014 (UTC)

  Извините, что вмешиваюсь, но, насколько мне известно, с ним списывались и никакого вразумительного ответа не поступило. _dream 18 / 10 / 2014

Решение

Предлагаю такое решение: отозвать Восьмого (снять с него депутата и заменить его Амшелем или Арсеналом, например). Все равно ему надоела Викиреальность и попытки с ним адекватно поговорить не удались, потому что он занимался гомовозней. Предлагаю составить инициативную группу по выкидыванию ГСБ из парламента. Думаю, большинство поддержат меня. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 17:52, 24 октября 2014 (UTC)

• Как один из избирателей Восьмого согласен возглавить инициативную группу и организовать отзыв данного депутата. Причины весьма веские: оскорбления правления, откаты конструктивных правок, блокировка на месяц (с перспективой годичной блокировки), а также неоднократный массовый вандализм в союзном вики-проекте ALL, который я, как глава данного проекта, зафксировал с адресов ГСБ-Восьмого. _dream 24 / 10 / 2014

  если быть формалистом -- на момент, как минимум, одной из ванд. атак Олл не считался официально союзным проектом; да и по данным чекюзинга -- это абсолютная уверенность? -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 18:09, 24 октября 2014 (UTC)

• я предложу ещё подождать от него ответа, и вариант замены рассматривать лишь или при явно отрицательном ответе о дальнейшей работе (желательно, публичном), или при длительном (допустим, ещё две недели) неответе. "выкидывание" и апелляцию к "большинству", а не консенсусу не одобряю. ключевой контрдовод: это умнейший человек. -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 17:57, 24 октября 2014 (UTC)
  • Будет задан вопрос на странице обсуждения, она не защищена. --Stork (обсуждение) 18:07, 24 октября 2014 (UTC)
    • Полагаю, сего гомосексуалиста не исправишь... _dream 24 / 10 / 2014
• С учетом годичной блокировки отзыв данного депутата будет весьма логичным. dream 25 / 10 / 2014 (12:09)

Отзыв депутата Восьмой (седьмой)

На основании положений ВР:Парламент:

Для отзыва депутата должна быть сформирована инициативная группа из состава его избирателей, в которую войдет 50% + 1 участник из их числа. Инициативная группа выражает свои претензии в адрес депутата на страницах Парламента, предлагает другого кандидата на пост депутата. Парламент должен будет рассмотреть эту петицию избирателей и принять решение, при этом депутат, против которого подана петиция в голосовании не участвует. Петиция считается принятой, если ее поддержало 50% + 1 депутат. Инициативная группа может также не предлагать депутата на замещение, в этом случае место будет свободным вплоть до формирования нового созыва Парламента.

Инициирую дискуссиию об отзыве депутата Восьмой (седьмой). Valk ster (обсуждение) 17:59, 24 октября 2014 (UTC)

• Я, как избиратель, поддерживаю отзыв указанного депутата. _dream 24 / 10 / 2014
• Я за отзыв. Неадекватные депутаты, занимающиеся флудом, вандализмом в дружественных проектах, возней, ИБД, а также гомосексуалисты нам в депутатах не нужны. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 18:01, 24 октября 2014 (UTC)
• ссылка для удобства: Викиреальность:Парламент/Выборы VIII/Голосование#Восьмой (седьмой) -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 18:05, 24 октября 2014 (UTC)
• За - Вандализм неприемлем для депутата.--Έχουμε ένα (обсуждение) 20:15, 24 октября 2014 (UTC)

  "Уточню" вашу позицию: вандализм в том же проекте, где должность, или вообще? -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 21:25, 24 октября 2014 (UTC)

  В любом. Лицо проекта не может быть вандалом, более того - вандалом общего Пространства WikiUnion. Έχουμε ένα (обсуждение) 07:59, 25 октября 2014 (UTC)

• Я выступал против этого викимонголиста ещё до того, как это стало мейнстримом. Восьмой (седьмой) не хочет иметь с нашим проектом ничего общего. Тогда зачем он нам вообще нужен? Снять с него статус парламентария. С уважением Амшель (обсуждение) 00:19, 25 октября 2014 (UTC)
• За замену. В связи с отказом продолжать работу, для недопущения паралича парламента. Cryptocoryne (обсуждение) 12:46, 25 октября 2014 (UTC)

Петиция

Инициативная группа в числе 50 % + 1 голосовавшего за депутата Восьмой (седьмой) собрана. Теперь требуется 3 подписи депутатов для того, чтобы отозвать Восьмой (седьмой) из состава Парламента и автоматически лишить его поста спикера. В пользу отзыва приведены следующие доводы: выявленный массовый вандализм в Викиреальности и дружественном проекте ALL, злоупотребление флагом откатывающего, постоянные оскорбления активных участников и Правления, злостное неисполнение решений Правления, создание провокационных статей полувандального содержимого, провокации против основателей и неуважение к Сообществу. dream 25 / 10 / 2014 (14:42)

Подписываюсь. Да будет он отозван на веки веков. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 15:12, 25 октября 2014 (UTC)

За, раз он заявил об уходе из проекта. Вопрос - кто станет новым депутатом? Предлагаю уч-ка Arsenal. Stork (обсуждение) 15:37, 25 октября 2014 (UTC)

Я предлагаю Амшеля, Криптокорина или Арсенала. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 15:54, 25 октября 2014 (UTC)

Arsenal'a поддержал бы. Стажер, высоко поддержан на прошлых выборах, представитель ВР в WU. Valk ster (обсуждение) 15:57, 25 октября 2014 (UTC)

вопрос по трактовке правила, инициативная группа из состава его избирателей <...> предлагает другого кандидата на пост депутата. -- то есть достигать консенсуса / большинства среди себя (а численного или по силе голоса?) должны именно избиратели 87? и могут ли участвовать не отписавшиеся здесь Этесби, Зукагой, да и я? -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 16:15, 25 октября 2014 (UTC)

Раз не указано про силу голоса, то значит считаем простым большинством (4 из 7 человек в нашем случае). Кто отписался - те и участники инициативной группы, остальные должны или присоединиться к группе или же их мнение будет факультативным. dream 25 / 10 / 2014 (19:13)

интересная ситуация: после 23:58, 24 октября 2014 и до 25 / 10 / 2014 (14:42) мне было не до изучения ВР, а до реплики 87 я не стал бы на данном этапе присоединяться; на данном же этапе влезать в ИГ постфактум -- тоже хм, учитывая и небольшую собственную силу голоса (= "вклад" в избрание 87) -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 19:30, 25 октября 2014 (UTC)

а три депутата как раз за 87 не голосовали, а кооптирование депутатами нового -- уже другая схема -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 16:20, 25 октября 2014 (UTC)

За отзыв. Можно подводить итог. Valk ster (обсуждение) 15:55, 25 октября 2014 (UTC)

Мой голос уже не важен, но за отзыв ввиду "Я не собираюсь продолжать работу ни в парламенте, ни в проекте." Под мотивировочной частью, написанной Дримом, не подписываюсь (хотя именно оскорбления активных участников порицаю) -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 16:05, 25 октября 2014 (UTC)

О кандидатуре на замену выбывшему депутату

Предлагается высказаться избирателям Восьмого (седьмого), а именно участникам: Амшель, Έχουμε ένα, dream, Cryptocoryne (насколько я понимаю правило: пересечения списков поддержавших на выборах и ИГ; вопрос о возможности присоединения ДСС, Al-Ethesbi, Зукагого неясен -- ДСС). прошу предлагать и комментировать кандидатуры здесь -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 19:40, 25 октября 2014 (UTC)

• Arsenal. --Έχουμε ένα (обсуждение) 19:49, 25 октября 2014 (UTC)
• Arsenal. dream 25 / 10 / 2014 (20:23)
• Arsenal, самый лучший кандидат. Амшель (обсуждение) 00:46, 26 октября 2014 (UTC)
• Arsenal. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 06:30, 26 октября 2014 (UTC)
• Arsenal. Cryptocoryne (обсуждение) 09:14, 26 октября 2014 (UTC)

• А дальше процедура не разработана (?): кто должен утвердить доизбранного -- парламент или правление? чтобы зачислить его официально -- ДолгаяСчастливаяСмерть (обсуждение) 21:44, 26 октября 2014 (UTC)
  • Раз не прописано, то, полагаю, стандартно в таких случаях - Правление ставит точку в вопросе. dream 27 / 10 / 2014 (09:22)

•  5 копеек от заинтересованного участника: в целом согласен со своим назначением. Однако имеются некоторые вопросы, касающиеся веса моего голоса и перераспределения мест спикера, вице-спикера и портфеля в комитете. Как я понимаю, сила моего голоса, которую я на переносе перераспределил между Хуаном и Valk ster'ом, возвращается мне. А как быть с тем, что понакидали Восьмому другие участники, равно как и с его долями силы голоса, раз он уже не депутат? И я, судя по всему, унаследую его портфель в комитете, не так ли? Такие вопросы надо проработать дополнительно, путём создания подстраницы довыборов. — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 09:18, 2 ноября 2014 (UTC)

Замена депутата

Вместо Восьмой (седьмой) депутатом назначается Arsenal.

Ниже приводится расчет силы голоса с учетом пересчета 30 октября.

http://www.peeep.us/60a39076

• Arsenal (сила 16.6; переход от Восьмого Седьмого - 1% Ашмель, 50% Έχουμε ένα, 10% Dream, 27% Cryptocoryne; 45% Восьмой (седьмой)) : 16.6 + 0.4 + 21 + 4 + 84.5 + 9.5 = 136
• ДолгаяСчастливаяСмерть (сила 2.1; 20% Al-Ethesbi, 28% Dream, 100% Kinsho Mokuroku, 60% Виталик Штемпель, 100% Batiskaf, One and Only, 100% His Shadow, 32% Cryptocoryne, 100% MirakloEnPlumoj) : 2.1 + 12.8 + 11.3 + 0.6 + 1.5 + 1.9 + 1.7 + 100.2 + 0.4 = 132.5 = 133
• Stork (сила 6.4; 40% Al-Ethesbi, 50% Έχουμε ένα, 28% Dream, 26% Cryptocoryne) : 6.4 + 25.6 + 21 + 11.3 + 81.4 = 145.7 = 146
• Valk ster (сила 0.3 + 10 как назначенец + 85% Яз, 15% Cryptocoryne, 28% Dream, 50% Serebr, 60% Fedya) : 0.3 + 10 + 5.6 + 47 + 11.3 + 2.6 + 22.8 = 99.6 = 100
• Хуан де Фука (сила 11.9 + 10 как назначенец + 99% Ашмель, 100% Рыцарь, 100% Cat1987, 1% Dream, 100% Dimetr, 40% Виталик Штемпель, 25% Инкогнито Анонимус, 2% unknown, 30% Serebr, 10% Fedya) : 11.9 + 10 + 43.7 + 14.5 + 14.2 + 0.4 + 2.2 + 1 + 3.1 + 0.1 + 1.5 + 3.8 = 106.4 = 106

Сила голоса депутатов:

• Arsenal 136 (21.9 %)
• ДСС 133 (21.4 %)
• Stork 146 (23.5 %)
• Valk ster 100 (16.1 %)
• Хуан де Фука 106 (17.1 %)

Общая сила голоса 621.

По комитету пусть решает сам Парламент.

Замечания и уточнения можно писать ниже. John Locke (обсуждение) 17:42, 6 ноября 2014 (UTC)

• С решением Правления я полностью согласен. Коллеги-депутаты, вероятно, имеют такое же мнение. Про должности, пожалуй, будет отдельный проект, а по текущему набору вопросов вроде всё. Ждём мнений коллег и формального итога от Хуана как от и.о. спикера (до решения по вышеназванному проекту о должностях). — 94.251.45.86 / Arsenal ^{(Обращение / Действия)} 12:30, 9 ноября 2014 (UTC)

Итог

Подтверждаю, что депутатом назначается Arsenal. — Anonym, Huan de Fuca ^Qua? 12:44, 9 ноября 2014 (UTC)