Украина вывела кризис РуВП на новый уровень
эта статья — авторское В АК-18 подан иск «Посредничество ВП:УКР»
Как утверждают сами участники: «конфликт вокруг данного посредничества является одним из самых серьезных кризисов в сообществе участников Википедии». Фактически в русской Википедии началась борьба между «охранниками границ» за право кто будет определять в ближайшей перспективе, что является авторитетным источником.
Содержание |
[править] Введение
Согласно Википедии: «Информационная война — это воздействие на гражданское население и/или военнослужащих другого государства путём распространения определённой информации».
Внедрение нужных мемов производится путём их многократного повторения через разные каналы подачи информации. Один из них: западные политики — неизмеримо честнее и умнее российских. Помимо собственных СМИ и специальных организаций, в своей информационной борьбе с Россией «Запад» активно использует интернет.
Учитывая сегодняшний высокий рейтинг РуВП в поисковиках, её роль многократно возросла в информационной войне, в качестве орудия пропаганды, а также промывания мозгов и оболванивания населения. Тем более структура ВП позволяет легко и быстро запускать длительные идеологические провокации[1].
….Здесь, в сугубо информационной сфере, манипулирование толпой возродилось с новой силой…. Википедию используют в целях манипулирования поведением (сознанием манипулировать уже не надо, его у потребителей информации просто нет) на уровне информирования «ленивых» СМИ…— мол, «…а что нам пишет Википедия?» CheloVechek
Естественно, еще как говорится «мышка» не успела остыть, как:
Заблокирован Chelovechek. V.Petrov(обс) 06:40, 7 марта 2014 (UTC)
[править] Суть конфликта
Конфликт начался, как бы вокруг посредничества по украинской тематики. Но, совокупность обвинений и желание пересмотреть АИ в статьях украинской тематики позволяют считать, что причина намного глубже, чем просто вопрос посредничества по УКР.
В настоящее время, в связи с серьёзным глобальным международным кризисом из-за войны на Украине, группе управленцев и участников ВП стала мешать даже та иллюзорная нейтральность, которая существует в настоящее время в РуВП. Ведь ясно видно, что в примерах заявителей, как то особо не просматривается пророссийский характер статей, но оказывается даже просто приведение российских источников, уже является нарушением НТЗ.
Вижу стремление использовать информацию американской пропаганды, но при этом не пускать в статьи российские источники. aGRa 03:44, 26 июля 2014 (UTC)
Из-за серьёзности происходящих событий стало настоятельно необходимым, чтобы статьи по Украине передавали в первую очередь взгляд «Запада», под видом НТЗ, которая на самом деле — просто грамотное искажение реальных фактов по давно отработанной технологии. Представить якобы обе точки зрения, но как! На один пророссийский источник, пять — десять прозападных. Причём привести пророссийский источник и тут же подкинуть компромат на него. Дескать, как можно после этого ему верить.
…позиция по вопросу использования пропагандистских источников определяется исключительно направленностью этих источников: если эта направленность антироссийская — вы за использование источника, нет — против. aGRa 21:57, 27 июля 2014 (UTC)
Авторы иска с пеной у рта доказывают, что западные СМИ и телеканалы самые авторитетные из авторитетных источников. При этом никого из них не смущает, что эти авторитетнейшие источники зачастую показывают откровенную лажу, например, пальмы на улицах якобы охваченной волнениями Москвы или сообщают, что под видом беженцев приезжают туристы отдохнуть в горах Ростовской области.
Что самое интересное, больше всего беспокоятся, что россияне не узнают «настоящую» правду — белорусский еврей, бразилец и другие известные «любители всего русского». Приводя, как всегда свой любимый тезис:Не российская же у нас Википедия. Pessimist 09:56, 29 июля 2014 (UTC)
При этом сами же признают, что такая подача материала и такие статьи возможны только в русской Википедии.
…если бы появилась подобная кричалка с упоминанием действующего президента США или… королевы Великобритании, то я сильно сомневаюсь, что американцы (или, соответственно, англичане) спокойно позволили бы существовать такой статье в англовики… Humanitarian& 21:55, 24 июля 2014 (UTC)
Кто бы спорил, только не я…. Джекалоп 21:57, 24 июля 2014 (UTC)
Для создания массовости, в конфликт вовлекается всё больше участников, что приводит зачастую, к анекдотическим ситуациям:
Моё участие в украинской тематике практически нулевое.
- Но, я требую
- ….. администратора aGRa…… лишить администраторских полномочий.
- … провести анализ высказанных мнений посредников …….. и вывести их из состава посредничества. Максим 24 июля 2014
[править] Взаимные обвинения
В этом конфликте самое интересное это то, что в азарте полемики администраторы обвиняют друг друга в таких грехах, за которые они же простых участников подвергали бессрочной блокировке и выгоняли из РуВП, не задумываясь. При этом они, оказывается, нарушают основополагающие правила ВП давно и систематически.
В принципе, это давно было всем известно. Есть каста неприкасаемых и «рабы на галерах». На постоянные нарушения «бессмертных» давно уже указывали простые участники, но все делали вид, что это не правда и такого быть не может, а самым «глазастым», как правило, выдавали «волчий билет».
Хорошо, что в Википедии почти ничего не пропадает. Хотя иногда, кажется — пусть лучше бы пропало. Потому что как начнёшь восстанавливать цепочку событий — и противно становится. Wulfson
Накал страстей такой, что администраторы, которые совсем недавно голосовали, например, за выдачу флага администратора Melirius, отказываются с ним работать[2].
В ход уже пошла тяжелая артиллерия — ссылки на недоступные материалы «частного», как оказалось, чата.
Ниже приведена малая толика того, какие нарушения правил ВП враждующие стороны вспомнили друг у друга.
Я могу претензии к вам генерировать по три в сутки. Van Helsing
[править] троллинг
По мнению администратора Джекалоп администратор Wulfson уже давно занимается беспределом и систематическим троллингом.
Миша Карелин занимается толстым троллингом. Morihėi
MaxBioHazard по утверждению Wulfson, постоянно занимается провокационным и конфронтационным POV-pushing.
Да там половина активных редакторов — явные деструктивщики и пушеры. Abiyoyo2
[править] объективность
уже давно в сообществе возникли серьезные сомнения по поводу объективности ряда посредников. Некоторые посредники делят редакторов на «своих» и «чужих», и в отношении последних пускают в ход весь свой арсенал: предупреждения, топик-баны и блокировки" Миши Карелина
Участники признают, что в проекте сложилась порочная практика, когда участник участвуя в войне правок с другим редактором, сам же выносит на СО оппонента предупреждения.
Оказывается, давно применяется такой приём, как полная защита статьи со стороны администраторов, и единоличная их правка. Например, Джекалоп создал статью, поставил её на полный блок на две недели и совместно с другим администратором Shakko правил ее, отказываясь открыть статью для редактирования, несмотря на просьбы других участников.
……как это согласуется с пунктом «администратор не должен защищать статью, если он сам вовлечён в написание … статьи»? AndyVolykhov
Но можно и по-другому, например, тот же Джекалоп самовольно восстановил статью, которая незадолго до этого была удалена другим администратором.
Pessimist2006, глядя в зеркало, обвинил Wulfson, что он систематически и грубо игнорирует принцип равенства участников, а также использует флаг администратора для приватизации редактирования статей.
И кто бы сомневался, когда в очередной раз Пёс семита поймали на любимом занятии — в попытке тайной ревизии итогов посредника.
[править] нейтральность
статьи не выдерживают критики с точки зрения НТЗ…Melirius 13:53, 27 июля 2014 (UTC)
Естественно, кому же не знать, как не Melirius
…ничего кроме недовольства действиями российского правительства и СМИ по отношению к ситуации в Украине я там не высказывал. Melirius 26 июля 2014
Но, естественно, в статьях заявителей иска НТЗ выше всяких подозрений:
…у меня в избранной статье История спецслужб Израиля под 90 процентов моего текста…Статья признана нейтральной…Pessimist 10:23, 24 июля 2014 (UTC)
Но тут же получил по соплям:
На то, чтобы поставить шаблон «источник», у меня ушло чуть более 15 секунд.wulfson 11:56, 24 июля 2014 (UTC)
Естественно, Поц Семит завертелся ужом
…это моя первая избранная статья …и там в части…использования не очень авторитетных источников могут быть вопросы…Pessimist 18:33, 25 июля 2014 (UTC)
Даже здесь, Поц Семит, которого вся свора управленцев дружно тащила в арбитры, а потом в администраторы, достал всех своим словесным поносом:
Pessimist громко заявляет…., а по существу дальше общих дежурных фраз …. дело не идёт. Vajrapani
и своей первозданной тупостью. Забыв, что писал 8 минут назад (см.выше), начинает убеждать оппонента:
Любой активный участник тематики по умолчанию ненейтрален.Pessimist 10:31, 24 июля 2014 (UTC)
А через пару дней, вообще признался в том, о чём и так все знали:
Понимаете в чем проблема: я не обязан быть нейтральным…Pessimist 21:51, 26 июля 2014 (UTC)
[править] фальсификации
Хоть это не является ни для кого секретом, но показательно, что теперь уже администратор и чекьюзер обвинил Pessimist2006 в очередной фальсификации:
…пытается построить своё обвинение на фальсификации… Не верю, что ему отказала память. Wulfson
[править] деструктивная деятельность
HOBOPOCC и Borealis55 давно замечены в деструктивной деятельности…Скороварка
[править] использование приватных чатов
Оказывается, многие решения в русской Википедии принимаются после обсуждения на приватных чатах:
…на моё решение о топик-бане повлиял диалог в одном из приватных чатов….aGRa
То, на что раньше закрывали глаза теперь, оказывается недопустимо:
…Melirius проявляет большую активность в околовикипедийных чатах. Vajrapani
Если очень хочется написать, какую-нибудь хрень и чтобы её никто не трогал, то чат просто незаменим.
Джекалоп решил статью написать, и он согласовал её написание и защиту со мной в личном чате. Melirius
[править] Нарушение ВП:ЭП , угрозы, переход на личности
Оказывается все кому не лень постоянно нарушали ВП:ЭП, но до поры до времени это никто не замечал.
Да, хамят в УКР сильно, не стесняясь BoBink 19:14, 22 июля 2014 (UTC)
…Вы рассчитывали, что Ваша кляуза месяц будет висеть на заборе? wulfson 21 июля 2014
Уж чья бы корова мычала, а ваша бы помолчала Grebenkov 29 июня 2014
…… мне рекомендуют попрыгать на майдане и попеть лалала…dhārmikatva 22 июля 2014
Можно перейти и на личности:
Надеюсь, Wulfson, Вы понимаете, что Вы тут не начальник писарей-переводчиков. Gaujmalnieks 22 июля 2014
… вы …. слабо разбираетесь в вопросе. … зачем затуманивать головы арбитров …? Alexandr ftf
Не гнушаются и угрозами:
… боюсь, скоро вы не сможете редактировать не только статьи украинской тематики, но и Википедию вообще. aGRa
[править] другие нарушения
Если участник свой, то можно закрывать глаза на то, что он нарушает топик-бан:
Вы нарушали топик-бан, наложенный на вас решением по заявке 814, или нет? D.bratchuk
- Я старался не нарушать. HOBOPOCC
[править] Заключение
Учитывая важность момента и его срочность, атака повелась сразу по «тяжеловесам», которые всегда верой и правдой служили охране границ русской Википедии. И что характерно, до этого особо никого не трогало соблюдение ими НТЗ в ВП:ГВР или в других конфликтных проектах.
Посыл, очевидно, такой, если выиграем, то уж со всякой мелюзгой разобраться уже не будет никаких проблем. Главное — отбить охоту у кого-либо в статьях об войне на Украине вставлять, кроме украинских и западных, не «авторитетные» российские источники. И дать понять, что мы можем любого в порошок стереть, кто будет играть не по нашим правилам.
И конечно если рубить то под корень
Только спрашивается, почему только по украинской тематике? А в других всё хорошо? Или просто это не актуально в данный момент? Естественно не преминул отметиться и главный флудер Википедии ФредоФил:
- Распустить группу посредников по украинской тематике, вернувшись к управлению на основе действующих правил Википедии
- Признать ничтожными все решения группы посредников с момента ее основания,включая решения по удалению статей KW23июля2014(UTC)
А что мешает …. опубликовать все логи чата посредников? Фил Вечеровский
На, что арбитр ему прямо, без всяких намёков ответил:
..и зачем нам это читать? D.bratchuk
А, после умничанья:
Ваши рассуждения, коллега, сильно напоминают мне страдания одного блогера по поводу выражения «эта страна» — он сокрушался о том, что англичане-де ни за что бы, не назвали Великобританию «эта страна». Фил Вечеровский 24июля2014
получив жесткий ответ:
Но ведь «мы» уважаем только законы штата Флорида… Humanitarian
понял, что игра идёт по серьёзному и затих, выжидая как всегда момента, на чью сторону переметнуться.
Конфликт находится в стадии развития. Большинство управленцев отмалчивается, просчитывая варианты. Ведь заняв, не ту позицию, можно навсегда покинуть ВП. Характер его развития будет зависеть от решения АК-18.
Если АК, как всегда напишет пустое ничего, не значащее решение, то начнётся под коверная война, с поиском других способ нейтрализации неугодных.
Если же АК пойдёт на поводу у заявителей, то на ближайшее время установится эра фальсификаторов поцсемитов и флудёров бредофилов.
Так что запасаемся попкорном.
Украина и